1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 15

Мой Кситал - 2

Тема в разделе "Охрана дачных поселков. Безопасность", создана пользователем GeneZ, 22.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.322
    Благодарности:
    15.335

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.322
    Благодарности:
    15.335
    Адрес:
    Новая Москва
    Суть термостатирования - в конечной дельте (температурном выбеге). Если зимой температура в доме меняется не более, чем на 0,5*С (как у меня), то это можно считать отличным результатом. А если, как у многих - на 2*С, то - неудовлетворительным.
    А как эта работа выполняется - реле, или как-то по-другому значения не имеет.
    Вот почитайте, как это можно сделать надежно, недорого и удобно:
    Оптимальная система терморегулирования.
    У Протерма, ЕМНИП, тоже есть контакты для релейного комнатного термостата, куда и подключается хоть Кситал, хоть другой термостат, хоть оба...
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.322
    Благодарности:
    15.335

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.322
    Благодарности:
    15.335
    Адрес:
    Новая Москва
    Не дорогое, обыкновенное.
     
  3. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.585
    Благодарности:
    12.932

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.585
    Благодарности:
    12.932
    Адрес:
    Пенза
    Очень ИМХО. В контексте первоначального вопроса календарного планирования Кситалу не хватает. Его отсутствие вынуждает пользователя подбирать другую стратегию управления, более сложную в данном случае, потому что не очевидную. :um:
     
  4. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.614
    Благодарности:
    7.633

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.614
    Благодарности:
    7.633
    Адрес:
    Москва
    По науке это называется ПИД регулирование и реализуется отдельным термостатом
    Вот только к кситалу его не подцепить
    Не понимает он внешних протоколов, даже простого RS-485 c Modbus RTU
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.322
    Благодарности:
    15.335

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.322
    Благодарности:
    15.335
    Адрес:
    Новая Москва
    1. Сможет ПИД снизить выбег температуры в каркасном доме (с теплопотерями 50-60Вт/кв.м. при -28*С на улице) ниже 0,5*С? Думаю, что - нет, т. к. суть этого выбега - в массах радиаторов с теплоносителем и массивности дома. А если - нет, то ПИД (в данном случае!) - деньги на ветер. Даже если и сможет, то - не более, чем на 0,1*С, а это значит, что ПИД банально не окупится.
    2. Параллельно контактам Кситала можно прицепить любое релейное устройство.
    А если нужно аналоговое регулирование, то для этого в котлах используется погодозависимая автоматика - ПЗА (как раз она иногда на ПИДах и делается).
    Ну, а ПИД своей разработки как раз и можно прицепить на контакты для уличного термодатчика таких котлов. Опять же, если в этом есть экономическая целесообразность (см. п. 1). Любая доп. система должна окупаться, иначе это - развлекуха да и только.
    Ну, или - бизнес их поставщиков/установщиков на обмане клиента.
    С другой стороны, ПЗА регулируют лишь температуру теплоносителя. Лично я её регулирую в межсезонье примерно раз в месяц ручками;)...
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.322
    Благодарности:
    15.335

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.322
    Благодарности:
    15.335
    Адрес:
    Новая Москва
    Есть планирование день-ночь. Недельное - бессмысленно при наличии удаленного управления.
    Ничего там сложного и не очевидного подбирать не надо: перед приездом Т=23*С, при отъезде Т=5-10*С. Всё!
     
  7. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.585
    Благодарности:
    12.932

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.585
    Благодарности:
    12.932
    Адрес:
    Пенза
    ИМХО-ИМХО. Стандартная стратегия - понедельник-пятница 15гр, суб-вс 25гр. Ручное удалённое управление это не тот случай. Соглашусь с высказыванием выше что и забыть можно и просто в "отрыв" уйти. :aga: Возможность ручного удаленного управления это дополнительная фишка, а стандарт это календарь. Ещё раз ИМХО! :hndshk:
     
  8. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    490

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Москва
    Вопрос по стратегии: зачем в выходные греть дом теплее, чем в будние дни? Точнее, - чем для дома, где никого нет, одни дни недели лучше, чем другие? А "забыть" можно вообще про все, в том числе, и приехать к тому времени, когда дом нагрелся. Или уехать, когда он уже остыл. ;)
    Так что недельное программирование - вот это, скорее, дополнительная фишка, чем оперативное удаленное управление. А точнее, - это два разных и во многом независимых способа регулирования температуры. И сравнивать их не совсем корректно. Другое дело - выбрать из них то, чтО более необходимо. По моему опыту (когда есть и то, и другое) удаленное управление существенно более нужное устройство, чем недельный программатор. Более того, недельным программатором вообще не пользуюсь.
    Закладывать в удаленное устройство функции недельного программирования, мне кажется, совсем уж избыточно и не понятно, зачем.
     
  9. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.125
    Благодарности:
    26.711

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.125
    Благодарности:
    26.711
    Адрес:
    Кавказ
    @bricks20, "порядочные" дачники в выходные даже зимой на даче, посему суббота и воскр. +25. :)
     
  10. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.585
    Благодарности:
    12.932

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.585
    Благодарности:
    12.932
    Адрес:
    Пенза
  11. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.614
    Благодарности:
    7.633

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.614
    Благодарности:
    7.633
    Адрес:
    Москва
    Начальная цена на 4-х канальный ПИД регулятор термостат 4000 руб

    А что они еще должны регулировать ?
    Датчик улица, датчик дом, датчик на обратке

    Смотрел вчера продвинутую систему на отопление
    Там еще управление смесителем, контрольный датчик на трубе на 105 град и управление мощностью насоса.
     
    Последнее редактирование: 29.10.15
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.322
    Благодарности:
    15.335

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.322
    Благодарности:
    15.335
    Адрес:
    Новая Москва
    В принципе, можно рассчитать при каком снижении теплового выбега дома это окупится, но - лень;).
     
  13. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    490

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Москва
    Я бы чуточку перефразировал: "порядочные" дачники греют дом, когда они там находятся (приезжают), и не поручают тратить свои деньги бездумному программатору. :no: А какой при этом день недели или время года, совсем и не важно. :hello:
     
  14. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.614
    Благодарности:
    7.633

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.614
    Благодарности:
    7.633
    Адрес:
    Москва
    Это сильно зависит от дома и теплоемкости внутренних конструкций

    Команды, типа "завтра приеду жди " нормально отработает только каркасник.
    Газобетонный дом ответит "жду через два дня."
     

    Вложения:

    • нагрев 30 квт.JPG
    • остывание -20.JPG
  15. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    490

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Москва
    Вот здесь уж точно никакой программатор не нужен, поскольку он не только не знает время приезда, но и не сможет оценить нужное время включения отопления.
    А приведенные графики вызывают сомнение. Считать как-то не хочется (да и нет смысла), но при -20 на улице температура внутри обычного каркасного дома (50-60 Вт/м2 для 40 градусов перепада) опускается с 20 до 10 градусов уж точно не за 12 часов, а раза в полтора-два быстрее.
     
Статус темы:
Закрыта.