Для обивки стен доска или ОСБ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемый @Drju2010, не надо передергивать.
Еггер рекомендует использовать комбинацию их продукции для каркасного домостроения, состоящую из плиты ОСП3 внутри здания и плиты Еггер ДХФ снаружи. При этом они указывают как альтернативу использование плит ОСП 3 в качестве наружной обшивки, указывая, что при этом особое внимание должно быть уделено пароизоляции внутренней поверхности наружных стен. Никакого запрета на использование ОСП 3 снаружи или "использования только в исключительных случаях" у Еггера нет.

Буквально у Еггер сказано следующее:
Для наружной стены вместо непродуваемого открытого для диффузии фасадного полотна
можно использовать (3) древесно- волокнистую плиту, открытую для диффузии. Кроме того, плита EGGER ДХФ придаст определенную жесткость конструкции. Одновременно сохранится и преимущество в отношении контролируемой диффузии водяного пара. Вместо фасадного полотна можно также использовать плиту EGGER ОСП 3 с комплексной системой теплоизоляции. Однако при этом снижается способность конструкции к диффузии.
Главное – основательно покрыть конструкцию изнутри герметичным, воздухонепроницаемым слоем. Следовательно, в качестве пароизолирующего слоя дополнительно потребуется пленка, которая крепится с внутренней стороны при помощи подходящей клейкой ленты.
Это из брошюры "Деревянное домостроение". Где Вы там нашли отказ от ответственности? Вам не кажется, что рекомендации надо читать полностью, а не выдергивать только то, что Вам нравится?
ОСП 3 изнутри - плита ДХФ снаружи. ОСП3 снаружи - пароизоляционная пленка изнутри. И всё будет по правилам.

 

Ктото ищет в документации на продукты прямые ответы производителя как сделать правильно, а кто-то выворачивает ее наизнанку, рвет на отдельные цитаты, часто выворачивая их смысл - лишь-бы оправдать привычные ему методы (типа, да мы 100 лет так строим, и ничего), часто противоречащие здравому смыслу.

 

Вот текст с сайта ЕГЕР.

EGGER ДЕРЕВЯННОЕ ДОМОСТРОЕНИЕ – СТРОИТЕЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ
ТРОЙНАЯ ПОЛЬЗА ПЛИТ ДЛЯ СОЗДАНИЯ ВНЕШНЕЙ СТЕНЫ
ФАСАДНЫЕ СИСТЕМЫ: ВАМ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ОТЛИЧНЫЙ ВЫБОР
ВНУТРЕННЯЯ СТЕНА
Наряду с функцией придания конструкции жёсткости плита
EUROSTRAND ® OСП выполняет роль пароизоляционной
прокладки (коэффициент паропроницаемости sd > 2,0 м).
Благодаря этому в конструкциях, открытых для диффузии пара,
отпадает необходимость в дополнительных работах по установке
пароизоляционной плёнки. Кроме того, обшивка из плит ОСП с
заклеенными местами стыков, соединений и щелей обеспечивает
необходимую воздухонепроницаемость конструкции.

Эти дурные немцы со своей дурной плитой считают, что ОСБ НЕ ПАРОПРОНИЦАЕМАЯ.
Ну и как же можно выводить пар через приколоченную на вату ОСБ? Это всё равно, что поставить снаружи после ваты плёнку.
Чего скажете, господа?
Может только наше ОСБ с космическими нанотехнологиями является паропроницаемой?

 

нене, немцы в порядке, это в прямом смысле "горе от ума" наших самостройщиков. недостаток знаний и опыта они компенсируют не применением стандартных и проверенных методик, а рефлексиями, фобиями и метаниями духа. думаю - тратят время зря.

написано чёрным по-русски "SD > 2". это НЕ пароизоляция, это пароограничитель в лучшем случае, что, безусловно, следует учитывать в каркасной сборке, то есть применять изнутри ПАРОизоляцию с SD > 10. да, изоспан и прочий дрек с SD = 5 в такую сборку не годится, нужно что-то более стойкое, и, в подавляющем большинстве случаев это полиэтилен в 200мкм (SD = 15..20).

ну вот где здесь предмет для споров? просто повторяй проверенную сборку без личного необоснованного креатива и не занимайся переливанием из пустого в порожнее.

 

Как раз речь идет о конструкциях, открытых для диффузии пара. Прочитайте на том же сайте, что Еггер имеет ввиду под этим термином и Вам всё станет понятно.
И еще раз - Еггер допускает и рекомендует использовать ОСП 3 изнутри здания без дополнительной пароизоляции только в том случае, если как внешняя обшивка используется их же плита ДХФ и в качестве отделки используется система вентилируемого фасада. По крайней мере, я других вариантов у них не увидел. Может, плохо смотрел.

 

Извините, но вы немножко запутались в материалах и технологиях каркаса.
Системы ЛЮБОГО каркаса предполагает повышение паропроницаемости извне наружу. Наружная эггеровская паропроницаемая плита, имеющая много аналогов, широко применяемых у нас (изоплаат и им подобные), служит всего-лишь ветро/гидро/шумо защитой, и вполне заменяемой отдельными специализированными материалами - диффузионными стеновыми пленками, утеплителем стандартной плотности в каркасе или дополнительными жесткими фасадными плитами. Очевидные вещи, вроде необходимости в каркасе вентзазора, я думаю вам напоминать не надо (извраты канадцев и америкосов с сайдингом без зазора объясняются тем что они живут далеко и вообще ходят вверх ногами).
Все! Нормальтная, правильнаяч каркасная технология!
Все остальное - попытки строителей упростить себе жизнь - и все за счет заказчика. И надерганные из контекста методик производителей цитаты должны придать некий авторитет строителям в убеждении заказчика. Да, допускается наружное применение ОСП, но только за счет сложных манипуляций и тщательнейшей пароизоляцией помещения - и все это, заметте, за деньги заказчика. Тогда как простое применение рекомендаций позволит избежать всего геморроя с идеальной пароизоляцией, займет меньше оплачиваемого времени, существенно снизит риски при эксплуатации дома.

 

@Drju2010, я согласен в том, что у скандинавского варианта стены есть свои преимущества в плане обеспечения диффузии пара. Но, позволю себе Вас процитировать:

Еггер разрешает использовать не их плиту для своей конструкции? Аналог это аналог полный или что-то похожее? Еггер производит пленки? Может, в этом причина? А какие пленки Еггер разрешает применять?
Если Вы уверены в том, что надо строить по технологиям, указанным в маркетинговых (согласитесь, что в большей степени это маркетинговые материалы, да и ответственности никакой за изложенные данные не предусмотрено) брошюрах, то как Вы можете говорить об аналогах и самостоятельно менять плиту на пленку? Будьте последовательны - если Еггер, то только так, как там написано, никаких аналогов.
Зная, как делаются рекомендации производителя, и внимательно читая не только главное, но и мелкий шрифт, любой человек должен относится к маркетинговым материалам с известной долей скепсиса. Есть другие материалы - ГОСТ, СНиП, DIN, не любимый Вами CODe. Если всё сделано по этим нормам, и возникла проблема - то есть шанс на возмещение убытков, в отличии от брошюр производителя.
Ну и как пример - что у Еггер сказано о паропроницаемости утеплителя для их варианта стены? Как тогда Вы можете утверждать, что

у Еггер с любым вариантом утеплителя соблюдается? Предполагается, что строительная компания (да, всё-таки их материалы предназначены для строительных компаний, а не для застройщика-самостройщика) знает и понимает общие принципы и правила. Если нет - там есть кому проверить и дать по рукам.
И еще - что Вы знаете о проблеме с домами в Финляндии с наружным дополнительным утеплением пенопластом? Там тоже были рекомендации производителей...

 

@Tall100y, судя по вашим постам, вы никогда не ищите легких, прямых путей. Если это ваш жизненный принцип - ну чтож, имеете полное право. Из темы - в тему дискутировать с вами уже не интересно, аргументы давно приведены, удаляюсь, надо и делами заниматься.
Всего вам хорошего, интересных бесконечных дискуссий на эту бесконечную тему, терпеливых собеседников.

 

Купил доску для обшивки каркасной бани. Под углом 45 гр. И на ширину доски гвоздь витой и шуруп жёлтый.
Я так понимаю, что в этом случае укосины вообще ставить не надо?