Заземление или зануление?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно и по другому, немного допилив вариант PE на N стояка. Вариант с 2-мя реле и 3-х полюсным контактором, для минимизации вероятности получить потенциал на PE. Но и PE тогда нужно рвать.
Тогда есть вероятность остаться в какой-то момент без заземления.
Выбирая между просто кинуть PE на стояк или корпус щита и сделать по этой схеме, то думаю что второе - это меньшее из двух зол.

Как считаете, уважаемые?

 

Уважаемый @rvit34, релейно-контакторная схемотехника достаточно коварна, ибо контакт может подгореть, контакты могут привариться и т. д и т. п. Зачастую даже опытный разработчик за столом может не увидеть подводные камни своего творения.
Я уже мягко намекал Вам, что серьезные люди работали над этой проблемой и ничего лучше изложенного в Правилах не придумали. Но Вы отмахнулись и продолжаете продвигать схему, которая нарушает прямые требования Правил.
При проектировании (в том числе и устройств безопасности опасных производственных объектов) я всегда старался представить, что ждет меня: триумф или прокурор, который тычет одним пальцем в схему, а другим - в пункт правил... Вашу схему я бы не смог защитить от критики.

 

причем на неопределенно долгий срок.

пусть продвигает. поскольку предупреждения были сделаны, то совесть чиста, а вся ответственность полностью лежит на том, кто колхозит опасные схемы.

интереснее то, какое он имеет отношение к реальности.

 

Ваш вариант не имеет ни какого отношения к определению потенциала РЕ.

Прямое, так как исходя из вышеизложенного не трудно сделать другие выводы:
1. Все типы заземления систем при выполнении требований НТД - одинаково безопасны.
2. Выбор типа заземления системы определяется бесперебойностью, ЭМС, и т. п., но не безопасностью.
Очень странно, что вас что то заинтересовало.

 

это ваше личное мнение ?

Где можно подробнее почитать про выбор типа заземления в жилом доме на основе требований бесперебойности, ЭМС и тп?

 

Не только.

Либо непосредственно в НТД, например комплекс Гост Р 50571. Либо в тех литературе, например Проектирование электроустановок квартир с улучшенной планировкой и коттеджей (Schneider Electric).

 

кто из компетентных специалистов входит в это "не только"?

приведите, пожалуйста, конкретные пункты конкретных НТД.

 

Думаю, вы их не знаете, да и это не столь важно.

По ЭМС, например:
Гост Р 50571.5.54-2013
543.4.1 PEN, PEL или PEM-проводники можно применять только в стационарных установках и с точки зрения механической прочности их сечение должно быть не менее 10 мм2 по Cu или 16 мм2 по Al.
Примечания:
1 По причинам электромагнитной совместимости, PEN-проводник не следует применять после точки ввода в установку.
Разъяснения даны в Гост Р 50571.4.44-2011 п. 444.4.3...

По бесперебойности питания, например:
Гост Р 50571.3-2009
411.6.3.1 Если систему IT применяют для обеспечения бесперебойности питания, то должно быть предусмотрено устройство контроля изоляции для указания возникновения первого замыкания токоведущей части на открытые проводящие части или на землю. Данное устройство должно подавать звуковой и (или) световой сигнал, который должен продолжаться до тех пор, пока существует замыкание на землю.

 

Получить некоторое представление о компетенции можно и без личного знакомства.

Не вполне понятно, почему вы решили что PEN-проводник в стояках жилых домов запрещен исходя только из данного пункта и не продиктован в том числе из соображений электробезопасности, которые вы категорично исключили:

Позволю себе напомнить вопрос:

Не могли бы вы прояснить, какое отношение система IT имеет к электроустановкам жилых домов? В каких случаях ее там применяют? Спасибо.

 

Потому что с точки зрения электробезопасности это не обоснованно.

Некоторые требования были приведены.

Прямое, так как она не запрещена к применению. Не последнее место в этом занимает и экономическое обоснование.

Ее могут применять при необходимости обеспечения бесперебойности, например при использовании автономных/возобновляемых источниках энергии.

 

Именно это и имеет место при занулении ОПЧ электроплит в домах с четырехпроводным стояком, где электроплиты предусмотрены проектом. А люди как рассуждают: раз уж такой мощный потребитель, как электроплита - занулен, то почему-бы не занулить, например, стиралку и т. п?

Повторное заземление, по сути, не много добавляет в обеспечение электробезопасности. Намного важнее обеспечить целостность ПЕН проводника.

 

ну Харечко, и что? где он солидарен с вами?

Ваше скромное мнение. Пруфы, пожалуйста.

это не ответ.

Опять ответ не по существу. не запрещена не значит разрешена, зачем-то приплетено "экономическое обоснование"

рыбу могут жарить, могут парить, а могут и уха сварить. никакой конкретики, никаких примеров применения.

 

Так и я вам говорил, что кто со мной солидарен это не важно.

Это было даже здесь на форуме, можете искать самостоятельно.

Считаю выше указанных ссылок для примера было достаточно.

Приведите требование по запрету применения? Так как тип заземления системы не является защитной мерой, то было бы любопытно на это посмотреть.

Конкретику вы просто не поняли, при первом замыкании на землю при IT автоматическое отключение питания может не требоваться, этим и обеспечивается бесперебойность. При этом не важно жилой дом или какая то другая ЭУ. Где это применять пользователь вправе решить самостоятельно, если финансы позволяют это.

 

Вот ... прочитав несколько последних страниц, узнал, а вики "разжувала", что ЭМС - это "Электромагнитная совместимость технических средств — способность технических средств одновременно функционировать в реальных условиях эксплуатации с требуемым качеством при воздействии на них непреднамеренных электромагнитных помех и не создавать недопустимых электромагнитных помех другим техническим средствам."(с)

 

Коллеги! У вас мозги еще не кипят?

Опубликовали кучу постов, написали гору текстов, а конкретно никто ничего не сказал. Сплошные намеки и полу-намеки. Тему можно переименовать в "Клуб любителей ребусов". Этакий междусобойчик...