Вентиляция печи с НПГ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я сообразил, почему даже небольшое облачко сразу даёт прохладу.
Согласно рукипедии, максимум солнечного излучения приходится на видимую часть спектра. И облачко эффективно экранирует именно свет.

Так как относительная влажность измеряется десятками процентов, а не тысячными долями, количество водяного пара в атмосфере очень велико. Вместе с тем до земли доходит и большая инфракрасная часть спектра, как я понял поизучав дисеры в инете на эту тему, за исключением отдельных полосок поглощения молекулами.

Отсюда вывод - поглощением лучистого тепла в атмосфере парной можно пренебречь - оно почти всё доходит до стен парной беспрепятственно. Описанный Конструктором эффект в посте №30 вызван различающейся теплопередачей сухого воздуха и пара.

Но возможно (хотя маловероятно) наши печи как лазеры имеют максимум излучения как раз в узкой зоне поглощения водяного пара, так что результаты опыта с банкой, наполненной паром и без пара было бы интересно узнать. Всё-таки, как говорил один бородач: "практика - критерий истины"...)

Один из двух обнаруженных вопросов снят. Осталось выяснить, почему пирог у аквы горячее, чем у скоропарки.

UPD: Я вспомнил, что как-то около экватора лёг на лежак, небо было пасмурным. Через 20 минут понял, что потею. Перелёг под навес и сразу стало прохладнее. Не думаю, что меня ультрафиолет так грел. Так что водяной пар относительно прозрачен для инфракрасного излучения в масштабах бани. Вопрос можно считать окончательно снятым.

 

Конвекция другая? Вы меня с кем-то путаете. Я говорил, что микроклимат в парной отличается.

 

@ArtHome, вы ищите ответ на вопрос, почему у одних печей с НПГ получается делать пирог, а у других нет? Да все просто. На это влияют два параметра: количество и температура пара. Количество, это не общее количество, а объем за единицу времени.

Вброс про конвекцию печей, это чистой воды маркетинг. Что Аква, что Скоропарка не имеют конвекционных экранов, создающих конвекционные потоки. Что та, что другая не имеют труб создающих конвекционные потоки по типу Булерьяна. Одна имеет температуру боковой поверхности 100гр, вторая 35см высоты 216гр и еще 35см высоты 100гр. Любой мало мальски грамотный человек скажет, что при таких исходных данных разница в конвекции будет ничтожна.

 

Юра, так ведь пар из печи - это тоже поток. Основной рабочий поток. И выходит он где быстро, а где медленно. Где вверх, а где в сторону. Где концентрировано, а где широким фронтом. Где разливается по всему "стакану", а где "загоняется" в строго определенное место. Отсюда и разница.

А по поводу потока воздуха, создаваемого самими печами - это верно, отдельно они не внесут существенной лепты. Просто суммируются с более интенсивным однонаправленным потоком, порождаемым вентиляцией. Чтобы свести к минимуму влияние этих потоков, владельцы Аквапечей в режиме пирогового парения перекрывают вентиляцию. Со Скоропаркой вентиляция не перекрывается. Опять таки разница.

Ну и про паропроизводительность абсолютно согласен.

 

Можно, но есть мнение - а почему эти все печи называют печи с НПГ?
Например ПИФ. Там подача воды идет вручную, то какая там НПГ от печи? Поддавайте также на любую каменку будет то же самое...)

Скоропарка, да, это печь с НПГ. При этом по заводу задумано так, - один вид пара (около 400*) непрерывно подается в парную и горением регулируется интенсивность его подачи.
Эксперименты с каменкой вроде ни к чему не привели. То есть остается только непрерывная подача пара в парную с разной интенсивностью.

Аква тоже вроде с НПГ. Но это если касательно печи. А если касательно парной, то нет.
У Аквы есть "коробка передач" и с ее помощью, можно делать в парной много режимов и много вариантов пользования печью.
Например Аквадушем вывели пар за пределы парной, и для парной НПГ прекратилась! Поддаем традиционно на каменку. У Спринта в закрытой скоростной высокотемпературной каменке закладка 60кг. Пользуемся как традиционной печью. Вот вам и нет НПГ для парной.
Можно еще поддувало закрыть и опять же плескать на каменку. и тоже НПГ нет.
Есть возможность регулировок качества пара в широчайшем спектре.
От стандарта - пар 200* из рубашки, 300-400* из каменки. До - все на 100* выше или ниже по т-ре. Достигается, регулировкой уровня воды в печи Аквадоливом.
Ну и кроме этого каменка всегда к услугам.
То есть вариантов и комбинаций по пару масса.

Отсюда видно, ПИФ не НПГ, Аква - универсальна, в чистом виде печь с НПГ - только Скоропарка.
Поэтому общее название у этих печей и девайсов должно быть другое.
Может ПНП - Печи нового поколения? А то как видим НПГ это четкая характеристика только одной печи. У другой - это функция, а девайс от Палыча - вообще не НПГ.
А вот то что это новое поколение - это факт и всем подойдет!)

Насчет пирога пара.
Если мы на Акве откроем вентиль на каменку (пар 300-400*), и отв №7 и №6 мы получим в парной режим похожий на режим Скорки.. Ну может будет немного горячее вверху, - у Аквы меньше конвекционных потоков, и образованный ними горячий воздух меньше разбавит пар.
Если откроем вентиль из рубашки (200*) и отв №2, Мы уже получим пирог пара, стоящий под потолком.
Если поднимем уровень воды Аквадоливом - получим 150* из рубашки - пирог станет ядреным и четким по горизонту.
Вот этими вентилями, отверстиями и Аквадоливом (коробка передач) играясь, можно получить, и пирог пара и кондицию и хаммам, и много других паровых эффектов и режимов.
Были у меня татары в прошлом году, так за три дня, мы испытали 9 режимов, и можно было еще выдумывать, да здоровье пожалели!)

 

Где то у вас граждане есть неточность - если пар выходит 450* (последнее видео с плавлением свинца) то как стенка ППГ (низ печи) может быть 216*?
Тем более что есть

Это значит что и в ППГ лучистое от стенок топки - 800-900* свободно попадает на другую стенку ППГ которая всего в паре см от первой. То как там может быть 216*?

 

Про какую вентиляцию речь?

Тепло от печи передаётся конденсацией пара, конвекцией и излучением.
Конвекция одинакова, атмосфера бани для лучистого тепла прозрачна, пар один и тот же. За счёт каких сил/процессов микроклимат отличичается? В деталях он конечно отличается, потому что мощность у разных печей разная и классы типа ПП, ПК, КП - но у всех сверху будет пирог горячего пара. Схема вентиляции парной не является неотъемлимым свойством печи, это свойство бани.

Тоже пришёл к такому выводу, спасибо.

 

Простой эксперимент. У вас есть ванна и кран. Пусть с душевой насадкой. Попробуйте загнать воду "в строго определённое место". Каким бы вы широким фронтом не действовали, вся вода будет на дне ванны, а весь перегретый пар - на потолке парной, так как на них действует одна и та же сила гравитации. Отсюда и нет разницы

 

Видимо пар нагревается и от внутренней, более горячей стенки.

Видимо наружная стенка охлаждается как паром внутри перегревателя, так и воздухом снаружи.

 

У нас при институте был отдельный корпус в другой части города. Часть тамошних студентов имела в студенческом билете запись - институт такой-то, факультет ВиК. Наивным девушкам тамошние студенты говорили, что обучаются на факультете Воздухоплавания и Космонавтики.

Но по факту они всё равно изучали водоснабжение и канализацию.

 

Никаких противоречий. Речь идет о температуре внешней стенки ППГ в установившемся режиме. Баня протоплена, печь на минимуме, идем парится. Свинец в таком режиме расплавить невозможно.

О режиме протопки бани речь не идет. Лично я, по вашему совету, во время протопки не захожу в парную. Температура и влажность там и вправду высоки, дерево прогревается очень глубоко.

 

@Sache, пар из Скоропарки выходит узким факелом, вертикально вверх.

Не надо выдумывать новые причины. Выше я указал две причины, по которым пар отличается. Они являются следствием компоновочных решения печей с НПГ.

Компоновка первична, получаемые результаты (режимы) вторичны. Если переводить на русский: сделали печь, получили результаты, придумываем режимы. Только никому не говорите про это, это страшная коммерческая тайна

 

Йес, ит ис.

Если точнее, по очень крутой параболе, но поскольку две коньячные струи пара упираются в стенку, то практически вверх.

 

что бы просушить подполье на дымоход нужно одеть еще один конвектор вход в который брать из подполья тогда сушиться там будет луче, ведь влажный и холодный воздух будет оттуда вытягиваться в коллектор и замещаться через щелевой пол теплым из парной. как то так.

 

У меня на схеме в посте №1 нарисован теплообменник, который из подполья воздух и берёт. Вы имеете ввиду, что нужен второй теплообменник?