1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вентиляция печи с НПГ

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем ArtHome, 25.06.15.

  1. ArtHome
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    229

    ArtHome

    Живу здесь

    ArtHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Россия
    Грунтовый теплообменник это вентиляционная труба, закопанная под землёй. Очень обширная тема https://www.forumhouse.ru/threads/70670/ На схеме вместо него можно воздух с улицы забирать, только эта вентиляция должна быть управляемой - закрыта на время прогрева и парения и открыта во всё остальное время.

    Схему с учётом вашего замечания я поправил - добавил направления потоков в печь тонкими линиями. Толстые линии это не направления потоков, это трубы. Некорректный термин "Герметичный подпол" изменил на "Подпол без продухов", так как на дне песок, дренажные трубы для сбора излишков воды и грунт. У меня сильно обводнённый участок, для участков с низким уровнем грунтовых вод дренажные трубы нафиг не нужны. Песок - чтобы вода в лужах не булькала.
     

    Вложения:

    • 2015 07 03 Чертежи.png
  2. ArtHome
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    229

    ArtHome

    Живу здесь

    ArtHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Россия
    К вопросу о пересушивании бани.
    Печи с НПГ выдают пар со 100% относительной влажностью. Затем пар остывает, отдавая тепловую энергию стенам, полу и потолку и на нагреваемых им поверхностях выпадет роса.

    Если баня имеет хорошую теплоизоляцию, то обстакановка бани нагревается и через какое-то время температура стен приближается к температуре пара до такой степени, что роса уже на них не выпадает. Видимо это и ощущается, как пересушивание. На теле человека пар продолжает конденсироваться, но человек и в сухой сауне потеет, разделить конденсат и пот трудно.

    Печи типа ПП (пар-пар) нагревают парную преимущественно паром, у печей типа ПК (пар-конвекция) становится заметным нагрев конвекцией и лучистым теплом, у печей типа КП (конвекция-пар) доля пара ещё меньше.

    Выводы такие получаются:
    1. Если печи одинаковой мощности, а проветривание минимально (только за счёт выдавливания воздуха через щели), то к моменту пересушивания они придут одновременно, вне зависимости от типа печи.
    2. Для оттягивания момента пересушивания надо снижать мощность печи после начального прогрева как уменьшением горения, так и открытием верхнего вентиляционного отверстия для отвода пара.
    3. Для печей типа ПП эффект от открытия верхней вытяжки срабатывает сильнее, так как печи типа ПК и КП греют также и лучистым теплом, которое идёт напрямую на стены. Или, иначе, для печей типа ПК и КП верхняя вентиляция должна быть мощнее.
    4. Возможность управляемого отвода пара за пределы парной является преимуществом, если этот пар нужен где-то ещё, например зимой для обогрева других помещений, в противном случае его придётся выпустить в вентиляцию.

    Заключение
    1. В парной с теплоёмкими или дырявыми стенами сложнее получить эффект пересушивания. Поэтому видимо на баняфестах печи без пересушивания способны работать много часов. В противовес - в хорошо теплоизолированных каркасниках при отсутствии достаточной вентиляции пересушивание очень вероятно.
    2. Верхняя вентиляция обязательно должна быть. Если стены уже перегреты, залповое проветривание помогает слабо.

    Для себя я попробую ограничится окошком над самым верхним полоком, так как мне с проливным полом и бревенчатыми стенами пересушивания особо можно не бояться.
     
  3. Gal2011
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    77

    Gal2011

    Живу здесь

    Gal2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Тольятти
    Возник вопрос по размеру притяжного канала вентиляции. Когда читал форум, то несколько раз натыкался на рекомендацию, ставить трубу 160 диаметра. Но увидел её в живую и "обалдел" :) от размеров. Нужна ли она таких размеров и может как-то считается размер притяжного канала исходя из размера парной? В моём случае - это 15 кубов.
     
  4. ArtHome
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    229

    ArtHome

    Живу здесь

    ArtHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Россия
    @Gal2011, а какой длины труба и откуда идёт?
     
  5. Gal2011
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    77

    Gal2011

    Живу здесь

    Gal2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Тольятти
    Длина в моём случае 2 м нужна идёт с улицы, т. е. вообще 2 трубы рядом, одна к переду печи и вторая под низ печи в парную.
     
  6. ArtHome
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    229

    ArtHome

    Живу здесь

    ArtHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Россия
    @Gal2011, мне тоже непонятно, зачем один из производителей печей с НПГ рекомендует такое большое сечение для приточки и для вытяжной вентиляции в 200 кв. см (Д160). Наверное перестраховывается, чтобы парная лучше просыхала после процедур.

    Но вентиляция работает, пока парная нагрета, и если её остудить слишком быстро, то не вся влага с труднодоступных мест может успеть испариться.

    Тов. @konstruktor, вы вентиляцию исходя из каких соображений рекомендуете?
     
  7. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Эмпирически полученные значения, в том числе по опыту сотни первых бета-тестеров.
     
  8. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969
    А кто и где советовал ставить на приток 160мм?

    Насколько помню, все ставили на приток в парную, под печь, 100мм трубу. Вытяжку из парной, на С2013 я ставил 160мм. На С2014 160мм было много, хватило бы 100мм.

    Приток под морду печи, это совсем другая история. Он выводится в КО, непосредственно к печи. Поступающий из него воздух нужен для горения дров. При применении такого притока, в КО не возникает сквозняков.
     
  9. ArtHome
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    229

    ArtHome

    Живу здесь

    ArtHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Россия
    У скоропарки в инструкции по установке рекомендуется вытяжка с сечением 200 см2. Это рано трубе с внутренним диаметром 160мм.
     
  10. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Куда именно? Я сделал под днище.
     
  11. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681
    Адрес:
    Подмосковье
    Из 160 легко сделать 100, а наоборот попробуй. У меня СП 2014 и я сделал выхлоп 160 при притоке по печь в парилке 120. И не "парюсь"
     
  12. zhizhaev
    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    5.671

    zhizhaev

    Живу здесь

    zhizhaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    5.671
    Адрес:
    Рязань
    Парился в бане со Скоропаркой, "пирога" не было, по крайней мере такого, который был с Аквой.
     
  13. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969
    Это они погорячились:)]. На приток, в парную, достаточно 100мм пластиковой трубы.
     
  14. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    И что, какие-то проблемы возникли?
    Этим всё сказано, в противном случае сказал бы -пытался париться. ;)
     
  15. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969
    Я о разных притоках. Один для парной, один для КО. Приток в парную обязателен. Приток в КО желателен, но можно и не делать.