1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,66оценок: 127

Каркасный дом в картинках. Как надо и не надо. Вопросы и ответы (только с изображениями)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем mfcn, 25.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.728
    Благодарности:
    41.294

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.728
    Благодарности:
    41.294
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    А ещё если дом сайдингом обшивается - нужно на что-то угловые элементы крепить.
     
  2. Rampo
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    665

    Rampo

    Живу здесь

    Rampo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Khabarovsk, Russia
    Добрый день! Только начал рисовать проект, еще плохо разбираюсь в SU. Пока нарисовал одну стену. Посмотрите пожалуйста, есть ли ошибки, покритикуйте, что бы сразу учел ошибки и дальше уже продолжал как положено.
    P. S. В качестве "методички" использовал материал "Конструкционные узлы скандинавского каркасного дома от норвегов"
     

    Вложения:

    • Северная стена.jpg
  3. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.299
    Благодарности:
    3.592

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.299
    Благодарности:
    3.592
    Адрес:
    Ярославль
    Мест где укосина и стойка пересекается на обвязке лучше избежать. Выпиливать место под укосину будете, а там уже гвозди к стойке.

    Чтобы верхняя обвязка не висела краем в воздухе, по сути делим на 2 отдельных стеночки и ставим стойки на края, в итоге на месте соединения в единой стене просто двойная стойка

    В отношении расположения укосины от угла, не знаю как по документам, но на деле опять таки не плохо бы немного отступить, чтобы элементарно не отколоть тонкий краишек при работе.

    Ну и по ригелям не знаю на сколько оно в данной ситуации адекватно, хватает там двух стоек или нет (в любом случае это и не СПшный вариант по канаде и не сплошной скандинавский ригель, тут уже вопрос достаточности для конкретного случая)
     
  4. 30хгса
    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    222

    30хгса

    Живу здесь

    30хгса

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    222
    - ИМХО 2-х укосин, по краям стены, достаточно.
    - вторя предыдущее сообщение - врезка укосины между стойками, окончание и соединение верхней обвязки обязательно на стойке.
    - хедер над оконным проёмом не канонический, но работать будет.
     
  5. Ilya_Fedulov
    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    44

    Ilya_Fedulov

    Участник

    Ilya_Fedulov

    Участник

    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    44
    1. Укосины. Укосины могут служить в качестве диафрагмы только для стен, шаг стоек которых не превышает 400 мм по центру. У вас 630 мм, это недопустимо. И даже с шагом в 400 есть ограничения по использованию тяжелых фасадных материалов, таких как камень, штукатурка.
    Если вы все же хотите использовать минимальное количество стоек, и максимальное утепление - шаг стоек 600 по центру с OSB толщиной 9 мм (минимум) в качестве диафрагмы. Край первого листа OSB начинается от наружнего угла стены дома, а не от начала панели которую вы нарисовали. То есть, если толщина стоек у вас 200мм, и вы помещаете вашу стену между торцевыми и начинаете разметку слева, то первая стойка естественно примыкает к последней стойке торцевой стены, а вот центр второй стойки - 400мм от начала панели (или 600 мм от наружнего угла дома) и далее 600 мм по центру. Максимальный шаг гвоздей по OSB: 150 мм ц/ц на краю листа и 300 мм ц/ц в поле листа.

    2. Ригель расположите непосредственно над окном а над ним вставьте короткую стойку как выходит по разметке, и добавьте еще по одной главной стойке (king stud) с каждой стороны от "врезных" оконных. Вообще везде вокруг проемов используйте по возможности двойные элементы. Сохранить геометрию проемов трудно одинарными стойками и перемычками.

    3. Отсутствует верхний обвязочный брус. По крайней мере я не вижу его на картинке. Стены с одиночным брусом можно использовать только в AF (advance framing), когда несущие элементы кровли, перекрытий, стоек первого и второго этажа располагаются непосредственно друг над другом.

    4. Отсутствуют стойки/стойка в месте стыковки 2х панелей вашей стены. Или верхний и нижний брус не обрезан или недостаточно длинный. Панели стены никогда не стыкуют висящими в воздухе верхним/нижним обвязочным брусом. На край панели частенько приходится лист обшивки "диафрагмы" - OSB, так как длину панелей расчитывают кратно ширине листа обшивки - 1200 мм. Допускается стыковка 2х панелей стены на 1 стойке для уменьшения расхода стоек на стыках.
     
  6. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.299
    Благодарности:
    3.592

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.299
    Благодарности:
    3.592
    Адрес:
    Ярославль
    Можно выдержку из конкретного документа или отсылку к нему?
     
  7. Ilya_Fedulov
    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    44

    Ilya_Fedulov

    Участник

    Ilya_Fedulov

    Участник

    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    44
    Пожалуйста. International Residential Code by ICC

    Правило об укосине проходящей минимум через 3 стойки на каждые 48" длины (1200мм) при высоте стены до 2400 мм существует с незапятных времен, но интерпретация кода была своеобразной, поскольку информация была раскидана по документу и не каждый точно мог связать одно правило с другим. Больше внимания уделялось уклону укосины и их количеству на длину стены. Ну и потом в каждом муниципалитете есть локальные коды, которые могут быть ужесточены относительно общих, но редко ослаблены. Точное описание о шаге стоек при устройстве панелей жесткости именно с помощью укосин появилось в коде начиная с 2003 года.
    Сами укосины разрешены в некоторых стенах, но у них ограниченные возможности по обеспечению жесткости. Уже лет 20-25 как укосины в диафрагмах не используются на жилых домах совсем, только в панелях жесткости и с шагом стоек 16". Утвердительно об этом правиле говорит например вот этот документ от 2009 года, а так же все последующие 12, 15 и новый вот вот появится - 2017.
    IRC 2009 Chapter 6 - Wall construction > Страница 169, первая строка таблицы.

    Укосина - Let-in bracing
     
  8. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.504
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.504
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    "В качестве "методички" использовал материал "Конструкционные узлы скандинавского каркасного дома от норвегов." Rampo
    Чёта ни одного слова на норвежском, ни на др. скандинавских, я Вашем обосновании не нашёл.
     
  9. Ilya_Fedulov
    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    44

    Ilya_Fedulov

    Участник

    Ilya_Fedulov

    Участник

    Регистрация:
    13.11.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    44
    Искать и не нужно. Понятия "конструкционные узлы" и свод международных строительных правил для жилых домов это принципиально разные вещи. Узлы узлами, а расчет расчетом. Норвегия и большинство стран используют ICC как основу для написания локальных правил. Узлы это всего лишь метод достижения требуемого результата для соответсвия нормам и правилам. Каждый волен выбирать свои узлы. Я давал внизу текста ссылку на документ.
     
  10. Flegman
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    747

    Flegman

    Живу здесь

    Flegman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Самара
    мой совет (если хотите) - не мучайте себя скандинавскими мотивами, пользуйтесь классикой СА...
    Захват-1.jpg
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 16.01.17
  11. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.504
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.504
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Совершенно с Вами согласен.
    Вот он и выбрал. Строительство каркасного дома по норвежской технологии, разработанной НИИ SINTEF (СИНТЕФ)
    В скандинавии под такой шаг нет утеплителя, не выпускают.
    Стена одна, связывать пока не чего.
    А ОСП, у них если и используют, то изнутри, а снаружи, это либо МДВП, либо ветрозащитный гипрок.
    3 Ветрозащитный гипсокартон Gyproc GTS9.JPG 01 начали делать обрешетку фасадов. Сначала горизонтальная.jpg
     
  12. Mr Petroff
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    1.736

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Москва
    А что такое ICC? А то гугл знает только:
    International Criminal Court — Международный уголовный суд
    International Chamber of Commerce — Международная торговая палата
     
  13. Rampo
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    665

    Rampo

    Живу здесь

    Rampo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Khabarovsk, Russia
    Вот что нашел:
    ICC – негосударственная, некоммерческая, саморегулируемая организация, крупнейший в мире разработчик модельных кодексов для строительной отрасли.
    Членами ICC являются более 40 тысяч государственных и муниципальных организаций, юридических и физических лиц из многих стран мира.
    Модельные кодексы ICC выпускаются под фирменным наименованием Международные кодексы (i-кодексы), не являются официальными государственными, региональными или местными нормами и служат основой строительного законодательства в качестве типовых норм.

    Господа, не нужно ссориться. Понятно, что есть много кодексов и норм. Российских, международных, европейских, канадских, американских и т. д. Никто не говорит, что какие-то правильные, а какие-то нет. Нет лучших или худших. Каждый имеет право на жизнь.
    Я выбрал этот вариант -
    Потому что это для меня более понятный документ, переведенный конструктором и профессиональным переводчиком. Я не проектировщик и не строитель, видимо вариант написания, изложения мне более доступен.
    Если бы кто-то перевел и изложил понятным языком правила строительства каркасных домов Японии или Новой Зеландии, я бы наверняка тоже клюнул :))
     
  14. DmitryIgonin
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    DmitryIgonin

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    592
    Странный у Вас гугл: седьмой ответ на запрос "ICC": International Code Counsil. Provides technical, educational, and administrative support to governmental departments and agencies engaged in building codes administration and ...
     
  15. Mr Petroff
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    1.736

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Mr Petroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Москва
    Я просто не знал о таком -ICC:|:
    Не дошёл до седьмого пункта :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.