Переезд на ПМЖ в Крым

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ничего я не смешивал.
Если немного углубится, то вся эта амнистия была для того, что бы народ смог оформить свои дачные владения как собственность и в дальнейшем получить право присвоения адреса, так как большое количество людей давно переехали на пмж в свои дачи, а официально никак не закреплены к месту проживания. У многих уже и дети и внуки появились, но живя на даче не дает право прикрепить к поликлинике, школе и так далее. Да люди могут сейчас оформить землю в собственностью и все, но эта земля так и остается СНТ. Закон был принят и многие по началу вздохнули, но быстро пришли в чувство когда до конца разобрались в данном положении.
А ведь что стот государству дачные поселки перевести в иной статус, что бы простые люди жили на своих 6 сотках со всеми благами

 

Вообще то, смысл был в том, чтобы узаконить многие самострои без проблем и без бумажной волокиты типа сдачи дома в эксплуатацию, строить и регистрировать дома. И приватизировать участок, если он еще не был в собственности.
Закон о прописке на дачах - это уже совсем другой закон. Он вроде как, и дает возможность зарегистрироваться, но там много ограничений в результате. поэтому приходиться регистрироваться через суд. Вначале было очень муторно зарегистрироваться. Сейчас, если у вас капитальный дом, то на основании уже существующих судебных решений - сделать это значительно проще.
Но в целом, я с Вами согласна. Многие живут в хороших капитальных домах постоянно и должны иметь возможность зарегистрироваться там без лишней волокиты. тем более судебной.

 

http://m.spb.kp.ru/daily/26100/2997744/?share.target.id=636707&share.target.class=4
И таких как это очень много, ну да ладно. Те кто сталкивался с реалиями Российской бюрократии, не строят воздушных замков. Когда решение проблем возлогается только на призедента это одно, но когда призедент решает проблемы за других чиновников это совершенно другое. Как не работали у нас чиновники, так и не работают.

 

Так в Вашей ссылке о том и есть. Что Дачная амнистия - это один закон, который вполне эффективно работает и удобен для многих. А вот прописка на дачах - абсолютно другой. И он далеко несовершенен. И дело даже не в бюрократии в данном случае. Сам закон о регистрации на дачах прописан плохо и требует массы дополнений. Это, увы, так...
А вообще, мы нафлудили уже...давайте заканчивать. Тема о Крыме!

 

"Если немного углубится, то вся эта амнистия была для того, что бы народ смог оформить свои дачные владения как собственность и в дальнейшем получить право присвоения адреса, так как большое количество людей давно переехали на пмж в свои дачи, а официально никак не закреплены к месту проживания."
Это в принципе отражает уровень осведомленности,
Землю в собственность из СНТ можно перевести без всякой дачной амнистии, делается это на раз, но ее обычно редко переводят т. к. собственник уже не является членом СНТ и занимается всеми своими гемороями самостоятельно. Но если ваша земля в черте населенного пункта то спокойно внесете изменения в статус земли и станете "земли населенных пунктов".

Дачная амнистия это когда в упрощенном порядке регистрируется строение на участке не предназначенном для "Индивидуального жилищного строительства", вез всяких судов вызываете кадастрового инженера он делает съемку вашей коробки и вы подаете документы. Далее - Конституционный суд признал право собственников регистрироваться на своих дачных учасков по месту жительства даже на землях сельхозназначения, решения КС является волеизъявлением высшей инстанции и обжалованию не подлежит.

Эти разговоры про реали бюрократию можно отправить в топку, все прекрасно делается. Везде вас вначале возьмут на понт, но поняв что вы не темный крепостной крестьянин прибывший из 18 века быстро дуру выключают. Просто ни кто вникать не во что не хочет, правовое сознание не выросло из рамок "Поход в сабес".

Просто ради примера, кто то в курсе что в Крыму можно 3 год отдохнуть в санатории за бесплатно с проживанием и питанием, что путевок там выделяют столько что их в некоторых населенных пунктах распихивают. Можно отдохнуть не будучи Жителем Крыма, дней 30 с проживанием и питанием. Да мало кто в курсе, даже некоторые местные не знают, а потому что не надо) Так у нас в России везде, все ноют о чудовищном упадке хотя даже не интересуются вокруг себя ни чем)

"http://www.spb.kp.ru/daily/26100/2997744/?share.target.id=636707&share.target.class=4" это какая то очередная думская балаболка, шла бы работать.

 

Согласен, возвращаемся на галичные пляжи и красивые просторы Крымского полуострова)
Мне друзья высылают фото, видео как цветут плодовые деревья, солнышко, зеленеющая травка, а у нас в это же время сугробы по колено и вечно мрачное небо
Если бы не работа, я бы сегодня же собрал вещи и переехал туда, где есть весна, лето..А к сожалению у нас заканчивается зима и наступает...,нет не весна, а осень) Жителям нашего региона очень сильно не хватает солнечных дней. Я люблю город Санкт - Петербург, очень нравится ландшафт Лен области, но человек как рептилия набирается сил, настроения от тепла и солнечных лучей. До пенсии мне ещё далеко и мечты о тёплых краях не покидают и надеюсь они всё таки сбудутся) Как и всем желаю реализовать свои желания и мечты.

 

@MaxAlk,
Данные участки являются той же окружности что и ваш.

"специально для вас повторю - свой участок с продажи снял! т. к. не вижу смысла отдавать за даром. возможно дальше будет еще хуже с ценами. только я не могу взять в толк одного
раньше народ ругался что цены на недвижку растут и чтоб купить надо брать кредит.
а сейчас цены упали но у народа мысли не про кредит а как бы до следущей получки дожить.
и вот скажите какая ситуация лучше ?
Даже если предположить что в 14м я переплатил даже в 3 раза я не жалею ибо сейчас я бы и за 1/3 цены не купил. понимаете о чем я ?"

Нет, эти пространные рассуждения о мыслях народа и о жизни в проголодь мне напоминают передачи ICTV. Я не обсуждаю сколько вы переплатили, я привод пример о том что недорогой ценник в Крыму не редкость. Это закон рынка предложений в 5 раз больше чем реальных покупателей.

"Даже если предположить что в 14м я переплатил даже в 3 раза я не жалею ибо сейчас я бы и за 1/3 цены не купил. понимаете о чем я ?" Мутные какие то рассуждения, что если бы тогда не взяли то щас бы все проели ? Очень замысловато у вас.

"вагон и маленькая тележка свякого шлака. " Ну поздравляю, но учтите что все эти ссылки на участки того же уровня что и Орловка. Орловка это дерибас, и курортом там не пахнет. Еще и Северная часть Севаса.

"большинство объявлений - продаже по членской книжке. Для вас это документ ? для меня НЕТ ! такое объявление не рассматриваю.
если все так просто с талончиком то почему так много не оформленной земли ?" Чем вы смотрели ссылки там у продавца указанно "Свидетельство права собственности", А у последнего участка есть АДРЕС, понимаете к чему я клоню, если у участка есть адрес он в собственности. Свидетельство о праве собственности в Украине называлась "ДЕРЖАВНЫЙ ГОСАКТ" если у продавца есть такая бумажка то он собственник.

Диалог заканчиваю, кто хочет сам посмотрит, я тут все авито выкладывать не буду.
Кто разберется купит не дорого и с большим выбором, а кто нет, купить дорого что предложат.

Без обид

 

Господа, насколько я понял, речь идет о переезде в собственный домик, не в хрущебу?
Если домик, то и садик, огородик. А как с поливом? Как с пресной водой?

 

Скважина, а по цене смотря где огородик с пивом.

 

@satire, с крайним постом согласен, ибо диалог дальше не имеет смысла. кому надо тот разберется! кто захочет тот для себя выводы сделает!

 

Случайно нашла на авито. Цена? Классное место. Мы там себе искали участок. Недалеко от Симферополя, вид с гор умиляет (в молодости ездили в лесок на пикничек), видно Партизанское водохранилище, закат - просто "бомба", вечером море в Николаевке видно, с севастопольской трассы делают объезд на аэропорт. Куда там Ялте.

https://www.avito.ru/simferopol/zemelnye_uchastki/uchastok_10_sot._izhs_805032318

 

Ммм, поражаюсь порой людям, с землей в крыму все ОЧЕНЬ индивидуально, и взять что то хорошее по низкой цене...ну наверное возможно...
По первому приведенному вами примеру именно это поле -Земли коллективной собственности ЗАО "С. Перовской",
Разрешенное использование:
Для сельскохозяйственного производства
И о первых счастливых покупателях нам уже рапортуют суды
http://sudact.ru/regular/doc/gmdx0UeQdzHn/
ознакомьтесь ради любопытсва...
Продолжать объяснять что ХАЛЯВЫ не бывает, не буду. За интерес могу проийтись и по остальным участкам приведенных вами в пример, и на 90%уверен что там будет что то не в порядке.
Не вводите людей в заблуждение.
Если участок нужен вам для того что бы на кухне рассказывать друзьям что вы прикупили земельки в крыму, и приехать туда один раз с палаткой, то любой из предложенных вами вариантов подойдет. Если же вам нужен участок чтоб построить ДОМ с адресом, с возможностью прописки, с почтовым адресом, то я бы поостерегся таких вариантов.
И участки в том поле, на кадастровой карте отображаются как сельхоз назначения, и указана их кадастровая стоимость 25 тысяч рублей

 

И вот реальный взгляд на СНТ
СНТ сегодня

Садовое или дачное товарищество – это несколько сотен людей, которые волей случая оказались собственниками соседних участков земли. Они знать друг друга не знают и видятся главным образом на общих собраниях, которые обычно выливаются в гвалт, истерику и взаимные оскорбления.

Из-за гвалта, а также из-за собственного пофигизма на собрания ходят максимум четверть членов СНТ. Заставить остальных – невозможно, поскольку для этого не предусмотрено правовых инструментов. Нет рычагов.

Председатель и правление СНТ выбираются собранием на два года. Наиболее распространенные типы председателя:

- энергичная наглая дура. Постоянно визжит, обещает со всеми судиться и эффективно разваливает то, что еще как-то работало;

- отставной военный или бывший начальник. Давит авторитетом, много обещает и ничего не делает, потому что делать ничего не умеет;

- успешный по жизни, деловой человек. Идет в председатели, следуя принципу «если не можешь остановить безумие, надо его возглавить». Ему обычно удается что-то наладить в садовом товариществе, используя личные средства и связи.

Проблемы СНТ:

- электричество

- мусор

- дороги

Проблема с электричеством состоит из двух частей.

Первая часть: дачникам не хватает мощности. Чайник включишь – лампочки гаснут. Для ее решения надо менять старый трансформатор на новый и наводить порядок с сетями, столбами и проводами, то есть собирать со всех членов большие деньги, что крайне сложно, потому что для этого нет рычагов.

Вторая часть: неплательщики, повисшие на плечах тех, кто платит.

Засада здесь в том, что товарищество платит за электричество коллективно - по общему счетчику. Все члены сдают деньги бухгалтеру по своим индивидуальным счетчикам, они плюсуются, и по идее должна получиться та же сумма, что на общем счетчике. Но она никогда не получается. Потому что многие просто не платят за электричество. И нет рычагов, чтоб заставить их заплатить.

Гасить долги СНТ за электричество в итоге приходится из взносов, то есть из общих денег, которые собираются на вывоз мусора, уборку снега и оплату налога за земли общего пользования.

Проблема с мусором вытекает из проблемы с электричеством. Если взносы идут в уплату долгов за электричество, на вывоз мусора остается совсем мало. Поэтому вывоз заказывается только когда деваться уже некуда. Когда и контейнер завален мусором, и вокруг все завалено, а владельцы ближайших участков кричат на председателя: «Достала эта помойка! Переставляй немедленно! А то взносы не будем платить!»

Самая популярная угроза членов СНТ: не буду платить взносы, потому что правление ничего не делает.

Заставить платить взносы нельзя, нет рычагов.

Теоретически можно исключить такого товарища из СНТ и заключить с ним договор о пользовании общими дорогами, электросетями и пр.

Но согласовывать такой договор он может до посинения: вы считаете, я должен платить СНТ 5 тысяч рублей, а я считаю, тысячу.

Чтобы развязаться ним, СНТ подаст в суд и будет оплачивать судебные издержки. Но тяжба закончится ничем, когда издержки зашкалят за сотню тысяч и станет ясно, что конца и края им нет.

Проблема с дорогами. Дорога за три копейки не бывает. Чтоб сделать нормальную дорогу, нужно много денег. Собрать их так же трудно, как на новый трансформатор. Сдают меньше половины товарищей. Остальные говорят: чего так дорого? Заставить их невозможно, нет рычагов. В итоге сумма собирается недостаточная.

Дальше – как в анекдоте про публичный дом: что можно за такие деньги? Только козу.

Можно то есть где-то подсыпать старую грунтовку, где-то подравнять. Но дорогу, которая не провалиться первой же весной, за эту сумму не построишь.

Те, кто сдавал деньги, однако, ожидают большего. Они видят жалкие старания выровнять грунтовку и обвиняют председателя: разворовал наши деньги, больше не будем сдавать...

Болезненное недоверие друг к другу, неумение самоорганизовываться, огромная разница в материальном положении, жизненном опыте и понимании того, как устроен мир – вот причины того, что в СНТ вязнут любые начинания и почти ничего невозможно решить сообща.

Но все это можно было бы преодолеть, если бы у СНТ - в лице общего собрания и председателя - были рычаги воздействия на своих членов.

А рычагов нет. Из-за этого СНТ не могут сами себя благоустроить и мучаются от неудобств.

Как устроить в СНТ удобную жизнь

Два пути.

Либо дать рычаги: узаконить право правления СНТ отключать свет неплательщикам, штрафовать нарушителей, снимать с их банковского счета взносы, арестовывать имущество, то есть осуществлять те же действия, что и правоохранительные органы, отвечающие за сбор налогов и общественный порядок.

Либо снять с СНТ коллективную ответственность и пусть каждый член отвечает только сам за себя.

Первый вариант работал бы великолепно. Если бы членам товарищества еще позволили выбирать шерифа, а шерифу – иметь пистолет, в СНТ воцарился бы идеальный порядок. Но это антиконституционный путь, к сожалению. Поэтому его не рассматриваем.

Остается второй вариант. Он тоже эффективный, что подтверждается опытом некоторых СНТ Московской области.

Как и у всех, электрические сети и трансформаторы у них находились в собственности товарищества. Эту общую собственность они безвозмездно передали на баланс энергоснабжающей компании.

Компания заключила с членами СНТ прямые договора за электричество. И теперь у них такая же система, как в городе.

Каждому члену приходит платежка, начисленная по показаниям его счетчика, которые он сам передал. И он сам за себя платит. А больше – ни за кого. С неплательщиками разбирается компания: приезжают, отключают. Других членов СНТ это уже не касается, и такой беды, как раньше – когда в конце года обнаруживалось, что у товарищества долг за электричество 400 тысяч рублей, боже, где их брать? – больше не случается.

Точно таким же образом некоторые СНТ наладили вывоз мусора. Члены товарищества перешли на прямые договора с компаниями, которые этим занимаются.

Если семья большая и мусора много, заключается договор, чтоб его забирали, скажем, три раза в неделю. График известен, мешки заранее выставляются возле ворот на улицу, машина приезжает и увозит. А если мусора мало, его можно копить на участке и вывозить раз в неделю, договор тогда будет дешевле.

Все по справедливости. Каждый платит сам за себя. Каждый сам несет ответственность за свой мусор. И никаких общих помоек, грязи, вони и ругани.

Направление, в котором нужно двигаться СНТ, чтобы наладить у себя разумную и удобную жизнь, хорошо видно.

Надо переходить на индивидуальные расчеты за все, что только возможно, и сокращать зону коллективной ответственности.

Но подмосковные власти планируют прямо противоположное.

Они наоборот намерены увеличивать коллективную ответственность, для несения которой у СНТ нет ни рычагов, ни инструментов, ни возможностей.

Как похоронить СНТ

Московская областная Дума разработала Хартию дачника - свод правил, которые должны соблюдаться в садовых и дачных товариществах.

В Хартии очень красиво расписано, как и что должно быть.

«Въезд на территорию СНТ (ДНТ) оборудуется воротами или шлагбаумом с электромеханическим приводом или открываемым вручную, а также наружным освещением. Минимальная освещенность в горизонтальной плоскости у въездных ворот должна быть не менее 1 лк. Высота размещения светильников наружного освещения должна составлять не менее 2,5 метров».

«Внутренние проезды СНТ (ДНТ) должны содержаться в чистоте и иметь твердое покрытие (железобетонное, бетонное, асфальтобетонное или щебеночное покрытие), а также быть освещены в темное время суток средствами наружного освещения».

«У главного въезда на территорию СНТ (ДНТ) должны быть установлены: информационный знак с названием садоводческого (дачного) объединения; информационный стенд, с обязательным размещением схематического плана СНТ (ДНТ)».

«Территория СНТ (ДНТ) должна быть огорожена по периметру. Не допускается отклонение ограждения от вертикали. Запрещается дальнейшая эксплуатация ветхого и аварийного ограждения, а также отдельных элементов ограждения без проведения срочного ремонта. Элементы ограждения из древесины не должны иметь на поверхности заусенцев, отщепов, сколов с острыми концами или кромками, а также наличие шероховатых поверхностей, способных нанести травму. Не допускается наличие гниения основания деревянных опор».

«На въезде на территорию СНТ (ДНТ) размещают площадки для установки мусоросборников. Площадка должна иметь с трех сторон ограждение высотой не менее 1,5 метров, асфальтовое или бетонное покрытие с уклоном в сторону проезжей части, подъездной путь с твердым покрытием. На контейнерной площадке должен быть размещен график вывоза мусора с указанием наименования и контактных телефонов организации, осуществляющей вывоз. СНТ (ДНТ) обязано обеспечить регулярный вывоз мусора согласно заключенным договорам с организациями, осуществляющими вывоз и утилизацию мусора в соответствии с утвержденными среднегодовыми нормами накопления мусора».

Это только несколько пунктов Хартии. И даже не полностью. Но уже понятно, что все они очень прекрасные и полезные. Однако очень дорогостоящие.

Средства на их реализацию, по замыслу подмосковных властей, должны дать члены СНТ. Те самые члены, которые взносы в 3 тысячи рублей не платят и «дорога им не нужна», а за свет, который они нажгли, пускай расплачиваются соседи.

Мало того, в Хартии дачника есть пункты, которые и со средствами не всегда можно выполнить.

Например: «Расстояния от жилого строения (или дома) и погреба до уборной должно составлять не менее 12 метров, а от колодца или иного водного устройства до уборной и компостного устройства не менее 8 метров».

Попробуйте организовать такие «расстояния» на шести сотках, часть которых к тому же занимает дом, сад, огород, беседка.

Разработчикам Хартии, видно, не приходило в голову, что в СНТ могут быть такие маленькие участки.

Формулируя «требования», они представляли престижные коттеджные поселки, в которых живут сами: большие участки, дорогие дома, богатые владельцы... Поэтому у них получилась не Хартия дачника, а нечто невыполнимое и по сути своей издевательское.

Тем не менее, в апреле Хартию уже утвердил какой-то мутный форум привластных дачников. После майских праздников текст будет разослан по всем СНТ Подмосковья, чтоб дачники почитали и выдвинули предложения.

«Хартия – документ, который мы будем шлифовать год-два для того, чтобы принять закон Московской области о дачниках и садоводах. Это будет первый региональный закон, который будет регулировать деятельность и жизнь наших дачников и садоводов», – объяснили инициаторы закона.

Если Хартия действительно превратится в закон, садовым и дачным товариществам придет конец. Это совершенно ясно.

Выполнить прописанные в ней требования они не смогут. Адмтехнадзор будет приезжать и накладывать штрафы. Судя по информации в интернете, они будут грабительскими - до 500 тысяч рублей. Кроме того, отдельно будут штрафовать председателей – по 50 тысяч за каждый «косяк».

Индивидуальные штрафы дачникам тоже предусмотрены. Вдоль забора со стороны улицы трава не скошена – 2 тыс. Мусор сжег у себя на участке – 5 тыс.

Но если индивидуальные штрафы еще можно будет заплатить, то коллективные точно никто не потянет.

Значит, в счет долга судебные приставы будут отбирать имущество СНТ – земли общего пользования, а сами СНТ, очевидно, банкротить и назначать им управляющие компании с такими тарифами, что дачники вообще перестанут на дачи ездить.

Коротко говоря, сейчас плохо, а будет еще хуже.

И придумали это все подмосковные власти.

В Хартии дачника они расписали, что и как должно быть в СНТ. Но дачники и сами это прекрасно знают. Всем хочется, чтоб в СНТ было чисто, красиво, удобно, светло, тепло и тихо. Властям не расписывать все это надо, а разобраться, почему так не получается. И придумать, как сделать, чтоб получалось.

Цена новых требований к СНТ

В Московской области примерно 11 тысяч СНТ и 3 млн дачников.

В среднем в СНТ порядка 300 участков, хотя есть и маленькие - по 30 участков, и гигантские – где их больше 1000.

Чтобы представить, во сколько обойдется выполнение требований Хартии дачников, мы составили примерную смету для СНТ с 360-ю участками. Помогал нам председатель этого СНТ, который отработал два срока, но, увидев на днях Хартию дачника, ахнул и поспешил оставить должность.

Требование 1. Все внутренние проезды в СНТ должны быть с твердым покрытием.

Самый экономный вариант твердого покрытия – асфальтовая крошка. Квадратный метр дороги обходится в 550 руб. Сначала идет грейдер, потом каток, потом 25 см – отсыпка щебня, опять каток, 8-10 см асфальтовой крошки, снова каток, слой битума.

Берем для примера центральную улицу СНТ шириной 4 м, длиной 900 м. Чтобы сделать на ней такое покрытие, нужно 2 млн. руб.

Если делать еще и все проезды – 12 млн.

Вместе с твердым покрытием обязательно нужно делать «ливневку» - канавы по обочинам для отведения воды, иначе после каждого дождя участки будут тонуть. Стоимость ливневки обойдется в стоимость самой дороги, т. е. еще 12 млн.

Требование 2. Ограждение по периметру всего СНТ.

Периметр у СНТ с 360-ю участками – приблизительно 4 км. Погонный метр струганых досок сейчас стоит минимум 500 руб. Значит, на материал нужно 4 млн. Плюс на столбы – еще 2 млн. Уже получается 6 млн и плюс столько же за работу. Всего 12 млн.

Требование 3. Шлагбаум с электромеханическим управлением – в районе 100 тыс.

Требование 4. Помойка на забетонированной площадке, огражденная с трех сторон – 150-200 тысяч.

Требование 5. Информационные щиты на въезде и у помойки – 30-50 тысяч.
P. S. Текст с известного новостного портала.

 

@Msk-Crimea, Бот что ли? Или продавец земельки?
По первому участку за 1,9 гос акт Украинский.
Копипасты под кат хоть оформляйте.
Читайте тему с начала, читайте законодательство что значит категория земель, чем категории отличаются.
Читайте в теме о том что речь не идет о СНТ по членским книжкам, речь идет о землях в собственности.
Если вы относитесь к категории "правовая немощь" то я вас поздравляю и сразу вам напомню что при ИЖС у вас будет больше геморроя при оформлении дома чем оформлять на землях под садоводство.
Это в МСК СНТ это х знает где, а в Крыму в основном это пришлепки к населенным пунктам, там не актуальны проблемы коммуникаций, чаще всего и столбы и трубы газовые есть и водовод (технический).

Вы свой сарказм про кухоньки и палатки оставьте для друзей. Для поднятия настроения я вам скажу что к примеру куча ИЖС земель в Крыму может оказаться в залоге в Укр банках) А, купив участок ИЖС, через 5 лет вам могут накинуть о том что он выведен незаконно из муниципальной собственности, тогда что? =) Тоже с палаткой будете бегать?)

Такое чувство что есть только два варианта покупки земли) Это покупать дорого, типо от "проверенных бабок" или покупать в снт по членской книжке несмотря в документы.

 

Будьте любезны, не беснуйтесь. Вы не внимательны, человеку так и впарили что это ИЖС и Гос Акт, только потом выяснилось что дело обстоит иначе.
Найдите на публичной кадастровой карте в этом поле (из обьявления которое вы привели в пример) участок ИЖС...
На счет "правовой немощи" ,открою вам секрет, нотариусы делают запросы и на Украину по поводу обременения. "А, купив участок ИЖС, через 5 лет вам могут накинуть о том что он выведен незаконно из муниципальной собственности, тогда что?"- и с этим вопрос решен.
А про отсутсвие проблем коммуникаций в снт вокруг Севастополя расскажите кому то другому ок?
Вы лично проживали в снт вокруг Севастополя? Я - да, и могу предметно рассказать о проблемах, но вам это не интересно, вы слышите только себя.
Вы пока не столкнулись с проблемой коммуникаций, очень много людей видит газовую трубу со своего участка, но у них газа нет)
А о каком гемморое позвольте поинтересоваться идет речь? При оформлении дома?
Тем более прочитав тему, странно слышать от вас слово гемморой, у вас судя по вашему описанию все вопросы решаются на раз два, через мфц и талончик, быстро и оперативно.