1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Бюджетный гео испаритель...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 28.06.15.

  1. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    есть специальный клей для полиэтилена. Реально клеит.
     
  2. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @707, а ненужен полноценный клей, нужно что б и без того прочное обжатое соединение было герметичным, не более того. Механических нагрузок особо на него не будет.

    @Ljutik, легко спаять это типа так: ?
    pajka-latuni-domashnih-uslovijah-bura-fljus-4-300x253.jpg

    Зачем ваще парится, отдал токарю и он выточит медный фланец, да и все... еще заморачиваться с пайкой латунь-медь... зачем?
    Сколько тех фитингов, 4 штуки?
     
  3. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Ljutik, колечки легко подобрать от автомобильных кондеев!
     
  4. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    ну, не совсем так, но проблем не вижу.
    именно про них я и говорил.
    зачем вытачивать, когда есть уже готовый.
     
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Ljutik, в принципе радует что есть даже выбор вариантов, короче проблем нету.
    Хотел правда сделать петлю маслоподъемную, но не рекомендуется металлопласт гнуть без надобности... Наверное не буду гнуть... мало ли расслоится от разного линейного расширения металл / пластик на изгибе...
    С таким подходом к пайке латуни кстати можно весь ТН собрать на фитингах, а в случа утечки их просто запаять =)
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это уже решенная проблема.
    Все эти компрессионные фитинги ни разу не крепче самой мягкой части трубы. То бишь полиэтилена.
    Точно такое же давление, как примет на себя крайнее сжимающее давление полиэтилен внутри трубы, смысла давить снаружи сильнее нет. Достаточно таким же - силой упругости сшитого полиэтилена.
    Подозреваю, что у пластика, крайние напряжения сжатия и растяжения близки, если не равны.
    Достаточно два слоя снаружи, чтобы создать давление, превышающее любое рабочее давление трубы. Важно с трубкой ТУТ не лоханутся.

    Ну а колечки - незнаю, смысла от них? Если избыточное давление снаружи трубы превышает внутреннее, то и так ничего не потечет.

    Если засунуть метапол внутрь 18*1 медной трубы, обмазать соплями и дать давление - то ничего и никуда течь не будет - давление внутри металлопластиковой трубы будет прижимать к медной. В результате особого уплотнения и не понадобится.

    В общем, думаю, понятно что будет делать несколько ТУТ, и почему любая другая конструкция лучше не будет.
     

    Вложения:

  7. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Gaunt, теперь остался вопрос как закрывать контур на случай отключения ТН для ремонта, или обслуживания... Мало ли что!
    Какие вентили недорогие можно использовать ?

    Может есть вариант кроме этого или подешевле, такой 18 долл стоит... В идеале электрический нормальнозакрытый.

    GBC-BV_full.jpg
     
  8. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Gaunt, все рекламируемые клеи для полиэтилена на деле пшик... полноценный клей для пластика должен растворить склеиваемые поверхности, затем про соединении должна произойти диффузия и выпаривание растворителя. а ваш пример работает только за счет адгезии которой у полиэтилена практически нет, посмотрите на его формулу - цепочка CH2 где по краям атомы водорода и ничем их не взять, еще хуже в том смысле у фторопласта там цепь CF2 вообще скользкая штука...

    вернемся к нашим коням: термоусадка при температуре работы испарителя потеряет эластичность как и сам полиэтилен и ничего давить уже не будет, потому такое соединение не будет работать длительно...

    для надежного соединения на место контакта должно оказываться давление эластичным, при низких температурах, материалом (маслофреоностойкая резина или силикон)

    мне видится фитинг по типу ПНДшного только из латуни где поршень давит на резиновое кольцо и оно герметизирует соединение, внутрь полиэтилена можно вставить трубку для радиальной жесткости... такое соединение ремонтопригодно- можно поджать или поменять кольцо...
     
  9. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Екатеринбург
    элктроклапан еще дороже...
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нельзя сказать, что полиэтилен чем-то отличен от других пластиков. Он просто плохо смачивает поверхность.
    В общем и целом - в табличке верные данные. Подобный клей есть у 3М и хенкель, это весьма солидные имена, чтобы гнать туфту.

    Если ТУТ из сшитого полиэтилена, то ничего ему не будет. Внуков переживет.
    Работаю в связи, ТУТ начали использовать очень давно, проблем нет. Магистральный кабель тоже под давлением, небольшим конечно, но оно есть.
    Этот ТУТ надо видеть, в сжатом состоянии толщина стенки больше мм точно.
    Х. з., мне медь кажется более слабым механически местом, чем метапол с этой ТУТ. По крайней мере руками и расковырять ножом у меня не получилось.

    Конечно, надо бы испытать, хотя бы на силиконовом герметике собрать. В принципе, не хватает только медной трубки и времени...

    Насчет разборного соединения - смысла не вижу. В край можно медь нарастить.
    Ну а кольцо из метапола, типа компенсатора температуры, всё равно нужно делать - мало ли чего грунт просядет=потянет.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У меня Данфосс стоят, чего было, то и прикупил. Статья расходов, однако. Единственно, лучше брать сразу с ниппелями, дозаправить, манометр подцепить, отвакуумировать только конденсатор или только испаритель.
    В общем, ищите с ниппелями, гораздо практичней.
     
  12. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Gaunt, кольцо из метапола? 0_о
    имеете ввиду внутри цоколя/бетонного кольца?
    Можно пример крана с ниппелями?
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Имею ввиду свободу возможного движения трубы. Организовать можно либо петлей, либо спиралькой, не суть. Лишь бы в упругую деформацию попасть, без разрыва,
     
  14. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Gaunt, почитай форум химиков, кто придумает растворитель для полиэтилена - нобелевская премия...
     
  15. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @707, зачем вам расстворитель полиэтилена? Хотите нобелевскую?
    Без него обойдемся.
    Думаю что надо сделать опыт, собрать кусок металлопласта длинной 30см и два фиттинга на концы. Один по идее гаунта а второй обычный + клей.
    Накачать туда 22го фреона и наблюдать...