1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 61

Шлифованный бетонный пол в доме. От А до Я

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем limur8484, 29.06.15.

  1. pribambah
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    936

    pribambah

    Живу здесь

    pribambah

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    936
    Спорное утверждение. И при эксплуатации могут быть проблемы (жидкости, пыль там будет скапливаться и соответственно микроорганизмы).
     
  2. limur8484
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357

    limur8484

    Живу здесь

    limur8484

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Россия, Ульяновская область, Мелекесский район, по
    Мелкая паутинка затирается. Трещины же не на всю глубину, там миллиметры.
     
  3. pribambah
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    936

    pribambah

    Живу здесь

    pribambah

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    936
    Понимаю, что поверхностная паутина, но как-то неуютно) Я выразил свое мнение, нравится монолитная поверхность.
    И как часто затирать? Понятно, что паутинка не глубокая, но есть же теоретическая возможность отслоения.
     
  4. limur8484
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357

    limur8484

    Живу здесь

    limur8484

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Россия, Ульяновская область, Мелекесский район, по
    Затирать только раз. Бетон не резиновый. Мне тоже аккуратные полы больше нравятся.
     
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Поливать бетон вообще не надо, это ему не на пользу, но особенно вредно поливать зреющий бетон, это его убивает. При его затворении, замесе, укладке и созревании нужно поддерживать необходимое водоцементное соотношение, отклонение от него на любом этапе очень сильно снижает прочность результирующего бетона. А сквозняки и жара активно удаляют влагу из бетона.

    Корунд надо искать как "электрокорунд" у тех кто продаёт или производит абразивы или изделия из них. Если найти корунд окажется затруднительно то можно использовать карбид кремния - карборунд, он используется для шлифования очень широко потому что его твёрдость уступает только твёрдости алмаза и то совсем чуть-чуть, т. е. получится даже более стойкий к истиранию пол чем корундовый. Это вещество применяют в бетонных промполах, это не моя выдумка. Но он дороже корунда и среди абразивов у него нет светлых кристаллов, хотя они существуют в природе (их находят в метеоритах, а также производят промышленно газофазным высокотемпературным синтезом) и их называют муассанитами, это недешёвая имитация алмаза, в огранённых видах - бриллианта, обладающие кстати, большим чем бриллиант коэффициентом преломления, а значит большей "игрой света" на гранях в ювелирном изделии, или их найти гораздо сложнее чем тёмные - чёрные, почти чёрные или же зелёные. В чёрных избыток углерода и их кристаллы не такие прочные, а в зелёных больше кремния и они попрочнее. Конкретные оттенки надо выбирать индивидуально потому что они разнятся от партии к партии и, по моему мнению, это здорово потому что помимо выбора есть возможность рисовать оттенками разных цветов по своему разумению. На мой взгляд зелёный пол будет смотреться очень физиологично, ведь в природе поверхность земли летом это трава, а из известных минералов зелёным является изумруд. Получится и привычно и престижно, а кроме того очень стойко. Цвета и оттенки можно прикинуть по фото в прицепленном к сообщению файле. При покупке и заказе помните о фракционном составе Вашей смеси и берите именно рассевы абразивов по рецептуре.

    Чтобы составить смесь нужно понимать главное: у неё есть основа и добавки. Основой всегда является алитовый (самый прочный) портландцемент ПЦ 500 Д0, его примерно треть по весу, т. е. от 33 до 40%, например возьмём 380 г на 1 кг смеси. Потом идёт смысловое наполнение Вашей смеси: собственно кварцевые пески и корунды/карборунды по фракциям, например:
    Песок кварцевый 0,63-1,2 мм - 230 г,
    Песок кварцевый 2-3,5 мм - 180 г,
    Корунд 2-4 мм - 140 г.

    Нужно понимать что соотношения песка и корундов/карборундов может меняться в сторону либо песка, тогда это будет кварцевый топпинг подешевле либо в сторону корунда, тогда это будет корундовый/карборундовый топпинг подороже. Чем больше корунда, увеличивающего свою долю за счёт кварца, тем больше топпинг будет корундовым. Мы видим что крупные кристаллы составляют примерно треть по массе от общей массы смеси. Содержание более мелких фракций корунда можно увеличивать, это придаст верхнему слою часть свойств бетона на глинозёмистом цементе потому что оксид алюминия - корунд это глинозём. Т. е. хотите большей стойкости к истиранию - сыпьте больше корунда и карборунда чем я указал для "базового состава".

    Добавки:
    В сухую смесь для поверхности очень советую внести микрокремнезём, его нужно очень мало, всего 5%, на 1 кг смеси это - 50 г, он серо-коричневый, если нужен белый или осветлённый продукт то можно взять аэросил, он немецкий и дорогой, есть отечественный Ковелос или украинский Орисил (очень мелкая пыль, осторожно!). Микрокремнезём имитирует вулканическую добавку, он не кристаллический, его структура аморфна, он состоит из крошечных - нанометрового размера кристаллитов, соединённых между собой и формирующие густую сеть очень мелких, тоже нанометровых, пор и поэтому у него очень высокая пуццолановая активность при взаимодействии с компонентами, это серьёзно повысит марочность упрочнённого слоя. Он гигроскопичен, всасывает воду в себя, осушая смесь что смещает ВЦ смеси в сторону Ц что увеличивает водопотребность и искажает исходный рецепт, чем может сместить водоцементное соотношение уже в сторону В, что могло бы отрицательно влиять на свойства продукта но добавка суперпластификатора, который снижает водопотребность, компенсирует этот недостаток полностью.

    Все остальные добавки являются органическими типовыми и рекомендовать конкретные вещества и марки особого смысла нет потому что проще всего обратиться либо на ближайший бетонный завод или в фирмы, которые поставляют им ингредиенты. Добавлять их надо потому что они радикально влияют на результат.

    Суперпластификатор:
    * Модифицированный полиэфиркарбоксилат (Melflux 6681 F, Бетокрет406, Ремикрет ит. д.) - прибл 1,8 г на 1 кг сухой смеси.
    * или натриевые соли нафталинсульфокислот, самый известный это Кратасол но сгодятся прочие доступные. Дозировку посмотреть на этикетке и следовать написанному пересчитывая пропорцию.

    Пеногаситель, нужен для того чтобы резко уменьшить воздухововлечение, чтобы мелкие воздушные пузырьки, которые неизбежно возникают при внесении порошка и при его последующей затирке и заглаживании и могут превратить упрочнённый слой в подобие бетонной пены, выходили на поверхность и схлопывались, для самой износостойкой части плиты - поверхности, малейшее нарушение непрерывности материала чревато появлением выбоин и трещин. Для этого можно применить тот или иной порошковый пеногаситель, жидкие не годятся потому что нужно приготовить сухую смесь для внесения в незастывший бетон, кроме того нужно стремиться сохранить ВЦ бетона для пола как можно ближе к рецептуре бетона. Хорошими пеногасителями будут сополимеры этилена и винилацетата, марок много, продукт делают и у нас тоже в Казани, из импортных хорош Виннапас 5111L, его надо на 1 кг смеси всего 15 г. Также в качестве пеногасителей применяют силиконы в порошках, например наш отечественный Тесил-210П.

    Гидрофобизатор, нужен понятно для чего. самыми простыми будут металлические мыла - стеараты кальция, магния, цинка. Добавлять по рекомендациям производителя.
    Загуститель-стабилизатор предотвратит расслоение, обычно это поликарбоксилатные порошки, выбирайте из доступных по географии, цене и скорости доставки. Дозировки тоже зависят от рекомендаций производителя но они крохотные, на 1 кг прибл 0,15 г.
     

    Вложения:

    • silicon_carbide2.jpg
  6. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    У продавцов шлифпорошков своя классификация и нужно спрашивать зерно F16-F14, чем ниже число тем крупнее зерно, а для топпинга нужны крупные.
     
  7. владимир111333
    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    86

    владимир111333

    Живу здесь

    владимир111333

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    86
    нашли правильные пропорции? как будете разводить ? поделитесь - тоже в начале пути (заливка фундамента) чем больше читаешь - тем лес темнее...
     
  8. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Хорошая тема, я семь лет назад фундамент забора шлифовал алмазным кругом на 230-й болгарке.
    Правда, до финиша шлифовку не довёл, но даже предварительно отшлифованный бетон на простом известняковом щебне смотрится весьма оригинально.

    Мне это напомнило бетонные плиты в общественной бане отшлифованные тысячами поп.

    757567567.jpg
     
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Для отличного результата составления и внесения самомесного топпинга очень важно качество основы - цемента. Он должен быть максимально свежим, не слежавшимся, слеживание радикально снижает марочность.
     
  10. владимир111333
    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    86

    владимир111333

    Живу здесь

    владимир111333

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    86
    смогу я основной цемент использовать портландцемент ПЦ 500 ,а как сверху положить белый цемент? точнее посоветуйте топпинги для получения белого зеркала, спасибо
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Вы хотите топпинг покупать готовый? Если так то Вам лучше при общении с продавцами упомянуть о том что Вы хотите именно белый топпинг для белого результата. Если он у них есть то они его Вам предложат, если нет - закажут у своего поставщика. Можно поступить ещё проще - заказать упрочнение пола фирме, которая делает промполы и потребовать белый топпинговый пол в результате, они Вам сами скажут чем будут покрывать.

    Если хотите делать смесь самостоятельно, а иногда это имеет экономический смысл, то всё просто: цвет топпинга зависит от цвета основных составляющий - цемента, песка и кварца/корунда. В природе есть белые цемент, песок, кварц и корунд. Проблема белизны это проблема отсутствия примесей оксидов железа в сырье. Белый цемент дороже, белый промытый песок тоже как правило дороже обычного песка, белые кварцы и белый электрокорунд тоже дороже поэтому будьте готовы к тому что цена будет дороже, а также к тому что результат не будет белым на 100% потому что например цементы с очень высокой степенью белизны дороже чем с белизной 82% и всё равно белизна самый белых не равна 100%, но всё равно результат выглядит белым, но если на такой пол положить например лист бумаги очень белый то разница будет видна на контрасте. Мой поставщик электрокорунда вообще не связывается с производством белого электрокорунда из чистого глинозёма, он подорожал в течение 2 последних лет и по нынешней жизни его покупатели берут самый дешёвый, поэтому выпекает из бокситов только марки 14А - цвет серо-коричневый, и если требуется белый 25А или розово-сиреневый хромистый то я звоню в другие места. Хромистые и титанистые попрочнее будут за счёт высокого модуля упругости.

    Я предпочитаю брать первичный электрокорунд, ведь бывает ещё подешевле регенерированный из размола бэушных точильных камней и прочего абразивного инструмента. Такой тоже можно сыпать но на керамической связке, а не на бакелитовой, стойкость поверхности от этого не страдает, а если и страдает то крайне незначительно.
     
    Последнее редактирование: 03.04.16
  12. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Извините, вопрос не совсем в тему, но может кто подскажет, чем обработать бетон проёма санузла подвала, чтобы выглядел красиво? Просто лаком - боюсь отвалится.

    986875785.jpg

    9877885.jpg
     
  13. limur8484
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357

    limur8484

    Живу здесь

    limur8484

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Россия, Ульяновская область, Мелекесский район, по
    @Сaшa, Если не смущает что поверхность будет блестеть то попробуй так.
     
  14. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    @limur8484, не смущает, главное, чтобы это всё не отслоилось со временем.
     
  15. limur8484
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357

    limur8484

    Живу здесь

    limur8484

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Россия, Ульяновская область, Мелекесский район, по
    Нужно дождаться ответа Тиамо. Поверхность надо пропылесосить и наверное увлажнить. Так жидкое стекло далеко в поры зайдет. Если бетон прочный то не отслоится.