Шлифованный бетонный пол в доме. От А до Я

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Тиамо, если корунд не наносить сверху, а добавлять в массу? Экономически не оправдано или характеристики самой бетонной плиты не сильно изменятся?

 

@pribambah, добавлять в массу сверху! ...

 

Вы хотите бункер от проникающих бомб делать? Для обычного применения вполне достаточно увеличить стойкость к истиранию поверхности бетона, подвергающегося истиранию именно по поверхности, а не в объёме. Истирать в объёме что-либо вообще невозможно. Именно на этом основана регенерация абразивов потому что как абразив работает только поверхностный слой абразивного инструмента, а остальной материал в объёме изделия сопротивляется давлению и сдвигу.
Мало того, открою Вам другую тайну: например танковую броню и вообще стальные изделия подвергают закалке ТВЧ именно для того чтобы закалить поверхностный слой, сделав его твёрже но хрупче, а глубокие слои закалке при этом не подвергаются и остаются более мягкими, но более упругими.
Так и здесь, верхние слои делаю более твёрдыми но и более хрупкими, это 2 стороны одного процесса, а внутренние оставляют более упругими.

 

У брони не упругость, а вязкость металла. Твердость на истирание нужна, но и хрупкость не к чему. Удары тоже бывают. Чашка упала, ножки стульев, отбивной молоток, гантели наконец (есть такой снаряд). Вот поэтому и спросил про эффект. Если говорите, то будет защита от бетонобойных бомб, отлично) Насколько поднимутся затраты?

 

И еще, как может такая твердость повлиять на трубы теплого пола? Не сдавит, порвет?

 

Прочностью изделия из ЖБ рулят с помощью используемой марки цемента и тониной помола песка, а также расчётом армирования.

Хрупкость и твёрдость это 2 стороны одной монеты. Это общий закон. Например изделия из диоксида циркония нашли широкое применение потому что обладая меньшей твёрдостью чем менее дорогой оксид алюминия изделия из спечённого диоксида циркония обладают гораздо большей прочностью на изгиб потому что модуль упругости у диоксида циркония гораздо более привлекательный чем у оксида алюминия. Броня упруга до тех пор пока её деформация остаётся упругой чего мы ожидаем от нашего бетонного пола. Вязкость в данном обсуждении не является актуальным термином потому что она описывает характеристики среды при движении в ней некоего тела, обтекании этого тела. В случае брони движущийся в ней снаряд испытывает именно вязкость брони потому что в неё проникает и через неё "плывёт", а броня его вязко обтекает. Для инструмента, прошедшего в термичке завода ТВЧ-закалку также актуальна упругость его материала, а не вязкость, которая проявляет себя при разрушении инструмента.
В нашем случае имеется именно упругая деформация элементов бетонного пола.

Это очень разные процессы, имейте это в виду.

Считайте стоимость доступного Вам корунда и сравнивайте с ценой гранитного щебня.
Трубы и материал стяжки испытывают нагрузки в результате изменений температуры. Трубы при нагреве изнутри теплоносителем растягиваются, а стяжка при нагреве норовит просвет сузить, увеличиваясь в объёме при нагревании, численные значения сил зависят от коэффициентов объёмного расширения материалов труб и стяжки. Хрупкая стяжка скорее искрошится.

 

Не забываем про декоративность (а не про прочность как на СТО или аэродромах)
вопрос.
есть (в интернете) такая схема-
делаем стяжку из полусухого с вертолетом. от 3см.(потом наверное выдержка)
а затем льем бетон на декоративном заполнителе. 3см.
это нормально или нет?
(просто получить бетон с миксера со своим заполнителем-это unreal)
а на месте мешать целиком-долго (ну просто бетономешалки маловаты для пола.
а так хоть половина траха отпадает.)
дальше-по плану ..

 

Ваш вопрос сводится к вопросу о том можно ли на один бетон или на ЦПС лить другой бетон.
Ответ: можно и так делают очень часто. Главное чтобы нижележащий слой имел большую чем вышележащий несущую способность.
Миллион ответов и разъяснений про бетонные технологии содержится в разделе про бетон именно поэтому я рекомендую перенести обсуждение туда.

 

С учетом, что нести ему надо только пару жирдяев (не я), да рояль.
ответ порадовал

 

У меня всего 400 за м2. И укладка и топпинг и шлифовка с пропиткой.
Через неделю должны внести пропитку и на этом с полом закончу на период строительства.
На счет молотка не беспокоюсь - все же поверхность упрочнена.
На этапе отделки пол доведу шлифовкой по схеме 300-500-800.

Еще не решил, самому ли пробовать или опять обратиться к специалистам.
По цене один проход будет стоить 70 руб за м2. Внесение пропитки 20 за м2. Итого три шлифовки - 210 за м2.
Учитывая то, что в цене уже сидит износ алмазных чашек, получается вообще недорого.
Итого работы по полу от приема бетона до финишного состояния обойдутся в 630 руб за м2.

Поэтому и удивительно почему технология до сих пор не в массах самостройщиков )

 

Плюс пожизненная экономия на отоплении потому что тепло устремится по пути наименьшего сопротивления - вверх. Те кто укрывают плиту чем либо заставляют систему отопления перегревать теплоноситель, в результате вся система, материал труб и материал плиты испытывают большую механическую нагрузку из-за своего объёмного расширения и больше тепла идёт в землю из-за увеличения дельты между грунтом и плитой.

У стойкого к истиранию бетонного пола, единого с плитой, масса плюсов.

Не в массах потому что потребитель, т. е. заказчик не просит делать такой пол потому что в России традиционно полы деревянные. Например в Средиземноморье очень трудно найти деревянные полы не потому что деревянные полы это плохо, а потому что у них нет такой традиции.

 

Уж лучше к спецам. 15-20т.р. это не тот случай где стоит экономить. К тому же шлифовальную машину искать не придется в аренду. С них и спросить за работу можно. Только вот когда будут делать снимите хотя бы короткое видео. Нам бы было интересно взглянуть на это не через призму рекламщиков. Кстати через года если вдруг захотите отполировать свой пол еще раз у вас будет хотя бы представление об этом.

 

ну это уже сильно натянуто, имеет смысл только с ТН. Со всеми другими источниками тепла - экономия будет минимальна, исключительно за счет чуть большей дельты по бетону теплого пола и наружки. Можно посчитать, но что-то уровне 1-2%.

 

На Западе рентабельность 3% считают привлекательной, а у нас если экономия меньше 50% то это и экономией не называют.

 

@Тиамо,
Тема очень интересная, но не хватает практического наполнения. Есть красивые фотки, но совершенно непонятно как получить подобный пол на практике. Поддержу Прибабаха хотелось бы видеть конкретные рецепты, допустим хочется зеленоватый пол с голубой искрой - сыпь такие то камни и такой песок итп. В идеале если бы вы сами попробовали (не надо плиту целиком можно наверное сделать что то вроде пробника в один кв м.) и выложили результат.
@Jumirom, скажите у вас получилась плита цветная или просто черная, может есть крупноформатное фото типа с монетой?