1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 61

Шлифованный бетонный пол в доме. От А до Я

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем limur8484, 29.06.15.

  1. Дубровский
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    1.367
    Благодарности:
    1.125

    Дубровский

    Живу здесь

    Дубровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    1.367
    Благодарности:
    1.125
    Адрес:
    Орел
    натереть его воском или маслом ?
     
  2. limur8484
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357

    limur8484

    Живу здесь

    limur8484

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    1.757
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Россия, Ульяновская область, Мелекесский район, по
    Не:)]. Есть какие то пропитки для бетона. После нанесения у бетона запечатываются открытые поры где как раз и происходит замерзание влаги в зиму. Я в этом не шарю). Видел на ютубе эксперимент.
     
  3. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    В теме об этом всё написано. Бетон или силикатируют или флуатируют, т. е. модифицируют пропитками закрывая поры и переводя гидроксид кальция в нерастворимую форму. Лучше, т. е. надёжнее флуатация.
    Очень часто в финишную пропитку входит гидрофобизатор, т. е. водооталкиватель - кремнийорганика т. е. силиконовые жидкости. Именно она придаёт бетону и камню несмачиваемость.

    Классика жанра - отечественные жидкости ГКЖ, циферки могут быть разными, на форуме много о них писали, некоторые работают по десятку лет, потом гидрофобизацию нужно повторять.
    Греки в Древней Греции свои мраморные статуи натирали воском, но там это удобно ибо климат жаркий, а потому воск - мягкий.

    Ступени полировать я не рекомендую, также не рекомендую полировать дорожки на улице. Несмотря на несмачиваемость скользкими они останутся. Достаточно их отшлифовать не до блеска и они уже будут иметь очень привлекательный вид, фото в теме я выкладывал.
     
    Последнее редактирование: 23.07.15
  4. Дубровский
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    1.367
    Благодарности:
    1.125

    Дубровский

    Живу здесь

    Дубровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    1.367
    Благодарности:
    1.125
    Адрес:
    Орел
    идет речь не о плоскостях по которым ходят, а о вертикальных. По этому вопрос при выборе этой отделке не в безопасности а в долговечности отделки
     
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Полировка сама по себе бетон не укрепляет.
    Для его упрочнения его модифицируют пропитками, а потом обрабатывают гидрофобизатором.
    Можете попытаться использовать только гидрофобизатор, но поры останутся открытыми и в них замерзнет вода, бетон будет выкрашиваться постепенно.
     
  6. Nikolay12345
    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    133

    Nikolay12345

    Живу здесь

    Nikolay12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    @Тиамо вы искренне заразили меня такими полами, но строители отговорили. В итоге залили плиту, что без слез не взглянешь.
    И теперь получается, что такой пол единственный вариант, если хочу ровное основание, без порогов. Инерционность системы обогрева только возрастает (
    Остановился на модификаторе бетона Реамикс-М.
    Мораль: делайте свой дом сразу как сами хотите.
     
  7. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Друзья, мне в личку поступают запросы одинакового содержания, поэтому дублирую общий ответ сюда:
    Кислоту я получил и и изучил её свойства. К сожалению, квалификация "Техническая" для обработки бетона не подходит из-за наличия значительной примеси серной кислоты. Дело в том что при обработке бетона раствором этой кислоты с примесью в бетоне образуются сульфаты кальция, накопление которых в толще бетона вызывает известную "сульфатную болезнь" бетона с резким падением его прочности.
    Существуют 2 способа решения этой проблемы:
    1. использование кислоты квалификации "чистая",
    2. изготовление флюатов, т. е солей кремнефтористоводородной кислоты и обработка ими бетона.

    Предпочтительнее второй вариант потому что с транспортировкой концентрированной сильной кислоты у завода серьезные проблемы, которые нужно решать каждый раз заново. Чем больше таких доставок тем выше вероятность того что возникнет очень серьёзная проблема, поэтому сейчас мы решаем с заводом вопрос об изготовлении флюатов на их территории.

    О ходе дела сообщу, но судя по количеству запросов тема имеет резонанс.
    Благодарю заинтересовавшихся, дело того стоит!
     
  8. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Если Ваше жильё постоянное то увеличение его теплоёмкости это благо, дом и его жильцы легко переживут аварию системы отопления, а также отлично запасёт летнее тепло.

    Сам себе планирую теплоёмкий дом. Кошка будет счастлива, она обожает мягкое тепло.
     
  9. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.566
    Благодарности:
    2.412

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.566
    Благодарности:
    2.412
    Адрес:
    Минск
    В народе есть не только УШП
    есть и просто ТП.
    есть и гаражи и подвалы.
    и это всё имеет либо бетонную поверхность либо полусухую стяжку (с вертолетом.)
    посему вопрос (читал, но не догнал)
    @Тиамо,
    гараж (с разуклонкой)
    (техническая зона) при заливке бетоном когда и что добавлять (это про топинг-и какой рецепт)
    (жилая зона) при "заливке" ТП полусухим есть что-то применить или заливать бетоном м350 и вертолетить? (это как раз то, над чем вы сейчас колдуете)
    ..
    при шлифовке уже выдержаного бетона (техническая зона) что проще? (раньше я просто жидкое стекло лил на стяжку).
    ..
    извиняюсь за массу вопросов-но они все актуальны и для меня и для большинства строящихся..просто не все знают (хотя по мозаичным полям в школе бегали все. кстати гранит слишком твердый -лучше мрамором заполнять- особенно для тех, кто не льет на пол кислоту и гоняет 50кг штанги.)
     
  10. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.566
    Благодарности:
    2.412

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.566
    Благодарности:
    2.412
    Адрес:
    Минск
    Просто в теме про полимерные полы полимерных практически нет. только самонивелиры.
    за тему спасибо.
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Жидкое стекло я бы не рекомендовал бы.
    Если Вы бетон заливаете новый то разумно его укреплять топпингом. Топпинг это крупные зёрна либо кварца - оксида кремния либо корунда - оксида алюминия. Его продают в мешках как товар "Топпинг". Проблема в том что желающие почти максимально укрепить пол ищут корундовый топпинг и находят его в мешках но на самом деле в мешках находится смесь, в которой корунда дай бох 25%. Если производитель честно об этом написал то претензий к нему нет, но далеко не все это пишут честно и проблема именно в этом.
    Процедура обычна, в инете она много раз расписана и даже существуют видеоуроки, например этот (смотреть примерно с 7ой минуты, это не реклама торговой марки, это технология нанесения и затирки, которую публикуют производители, технология для всех продуктов примерно одинаковая)

    Мрамор я бы не стал применять потому что сам мрамор нуждается в защите модификатором, ведь это та же порода что и мел - карбонат кальция, только более плотный. Смысл упрочнения верхнего слоя состоит в том чтобы резко уменьшить его истираемость, а это можно сделать только введением в его толщу твёрдых материалов, потому корундовые полы прочнее кварцевых что твёрдость кварца гораздо ниже твёрдости корунда.

    Голый бетонный пол будет без конца пылить и истираться, поэтому его надо укрепить, для этого применяют топпинги если бетон кладут сейчас или растворы-модификаторы если полы сделаны давно. Ничто не мешает на старый бетонный пол уложить слой свежего бетона и укрыть его топпингом, в ролике об этом прямо говорят что основанием может служить ранее уложенная плита.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.03.19
  12. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.566
    Благодарности:
    2.412

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.566
    Благодарности:
    2.412
    Адрес:
    Минск
    Да.
    видимо созревший бетон можно улучшить только эпоксидной заливкой с кварцевым песком?
    (+чипсы...мало мальски эстетично).?
    ..
    реально ведь вопросы упираются в эффективность и стоимость. и повторяемость.
    бум думать.
     
  13. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Вы не читали тему. В ней всего 7 страниц и в ней написано что зрелый бетон можно модифицировать с помощью флюатирования. Пересказывать написанное ранее мне лень, если после прочтения у Вас останутся вопросы то я попробую дать на них ответы.
     
  14. AVCherep
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    373

    AVCherep

    Baldessarini

    AVCherep

    Baldessarini

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Магадан
    В гараже пол залит бетоном около 10 см толщиной, цемента в составе бетона было очень много, когда его привезли бетон был прямо синий, сейчас белый, уже лет 10 пол пылит. Применять для гаража какие-либо дорогостоящие технологии не целесообразно, есть ли способ избавиться от пыли доступными средствами. Укреплять бетонную стяжку с точки зрения крепости смысла нет, он и так крепкий и не трескается, но пыль уже достала. Была уже мысль класть сверху плитку или стелить доски.
     
  15. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.566
    Благодарности:
    2.412

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.566
    Благодарности:
    2.412
    Адрес:
    Минск
    @AVCherep, вот именно для этого чуть выше и существует флюатирование. на что указал химик.

    ...это не отменяет подготовку поверхности механически-
    ..
    или эпоксид или ММА или полиур ..те все полимерные наливные. (правда не знаю как оно)..
    ..
    проблема шлифованных полированных-
    как только приезжает мужик с алмазной машиной- цена у нас сразу становится неинтересной.
    до кризиса промполы у нас стоили 30 долларов за м2.(так это же, извините коровник а не полы в доме.)
    всякие суперполы тоже. да и показать им НЕЧЕГО (картинки в интернете одни и теже с Украины.).
    промполы учтупают по эстетике кафелю...
    сейчас плитка хорошая керамогранит от 10 (до15) + работа 10=20 (материалов там на копейки)
    результат предсказуем на 100%.
    теперь "половики" уныло курят ..но цены не снижают.
    ситуёвина патовая.
    возможно у энтузиастов и химиков получится разбавить эту спячку.