Убираем ударный шум пробкой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я думаю тут все просто - людям не хватило тех 16-18 Дб, которые обеспечивает пробковая подложка. Кстати, звукопоглощение 0.85 соответствует 16.5 Дб (разумеется мы говорим исключительно об ударном шуме).
Скажем так, если сравнивать с голым бетоном, скорее всего будет как раз на 17 Дб хуже) Было бы слышно уже как тапками шаркают, а не то что удары от приземления 30кг. Реклама просто не говорит, что этой цифры достаточно, и это в общем то не обман, а личные фантазии людей.

И понять что за испытания платятся большие деньги, а все стандартные материалы давно испытаны.

Впрочем тут действительно есть "но". Реальная сила удара зависит от жесткости материалов - это чистая физика. Поэтому если ударная машина колотит непосредственно в пробку, удар смягчается и скорее всего поглощаются те самые 18 Дб. Это выглядит вполне правдоподобно. Но если сверху положить ламинат, мы уже будем иметь дело с системой, у которой более сложные параметры. И тут без испытаний мы действительно можем рассуждать лишь примерно.

Так а под лаги то что клали? Со стенами жесткого контакта не было?

 

изначально хотел куски линолеума под лаги, но пока отъехал за клеем рабочие их уже уложили, поэтому попросил подложить куски линолеума между лагами и фанерой. В общем, не знаю как в итоге и куда что они подложили...
Но за 5,5 лет жалоб не было ни разу, даже спрашивал года три назад специально не беспокоим ли мы их.

 

Не такие уж и большие для производителя, если на результаты испытаний заказчик никак не влияет )

 

Друзья, спрошу тут, а каков индекс приведенного ударного шума под "обычным" (балки, минвата меж балок, доски или фанера на балки) деревянным перекрытием?

 

Посмотрите ради интереса 12-й конструктив на 383 странице Блази - #49 - в третьем сверху скане из четырех - 71 дБ - то, что вы спрашивали (Остальные конструктивы деревянных перекрытий -уже "конкретно" звукоизоляционные -а не по вашему вопросу -
или с утяжелением (песок) или разнесенными балками или по вате (сухие или бетонные (составные) стяжки или конструктивы с предшественниками виброподвесов- пружинными бюгелями или по лагам на упругой прокладке- то есть из разряда #119)

Из Альбома Кнауф по наливным полам -
"...Для перекрытия из деревянных балок не сущест
вует нормированной процедуры расчетов ударного шума, аналогичной процедуре для
массивного перекрытия. На практике принят прогностический метод, предложенный проф. Гезеле...Параметры уменьшения ударного шума для
примеров, приведенных выше, определялись в соответствии с этим методом на испытатель-
ном стенде и могут использоваться для расчетов прогностических значений изоляции удар-
ного шума перекрытия из деревянных балок. Другие конструкции и подробные расчетные
таблицы см. Детальный лист D15 ・・Системыперекрытий из деревянных балок КНАУФ・


В Альбоме Кнауф по "D15 Системы деревянных балочных перекрытий Кнауф“ (D15 Knauf Holzbalkendecken-Systeme ) на стр. 30-31 можете увидеть те же цифры для конструктива похожего - 71 дБ- (и даже большие -74 и 76 дБ - при непосредственном, без профилей, креплении обшивки потолка к балкам. Но там все на немецком -так что можно и ошибиться в деталях.
Но тенденции явно показаны - засыпка песком "чернового пола" (пространства под чистовым) в сравнении с ватой уменьшает Lnw, точечные связи потолочных досок, каркаса ГКЛ и т. вместо сплошных или линейных - уменьшают, каркас на подвесах - еще более уменьшает и т. п.

 

Получается, что ударный шум через массивную ж/б плиту (в зависимости от марки 81-88 дб) более сильный чем через "обычное" деревянное перекрытие (71-76 дб.). Странно, я думал что наоборот.
А насколько существенна (или как сравнить эту разницу) в 10 дб?

 

@Кэш, для комфортного проживания необходимо получить уровень приведенного ударного шума ниже 58 дБ, поэтому 80 и 70 можете не сравнивать )

 

1) Ну ...вообще-то если посмотреть
А) таблицу 18 в СП23-103-2003- и посчитать массы поверхностные плит перекрытий монолитных или эквивалентную многопустотки 220-мм - и заглянуть в. расчетные примеры 14-15 СП23.
Б) В Таблицу 2.1 новосибирской методички - из пункта 4 FAQ
То...увидим, что Lnw плит самых распространенных -от 220-мм пустотки до 18-см монолитной поменьше (от 80-82 дБ до 76-78 дБ (у 200-мм монолитки) (не рассматриваем экзотику, типа 5-см, 10-см или шатровых (ребристых) панелей -там, конечно Lnw поболее 82 дБ.
2) 10 дБ - сообщения 322-327 из https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-22#post-12780240

 

А по-моему обычная плита это - 1ПК (многопустотные плиты толщиной 220 мм, с круглыми пустотами диаметром 159 мм, плотностью бетона 1600 - 2000 кг/м3) и по ГОСТ 26434-85 у нее индекс ударного шума - 86-87 дб

 

по ссылке vasilii2 предполагают, что 10 дб как в 2 раза тише/сильнее - существенно...

 

В приведенном вами ГОСТ приведены данные в старой системе измерений.
В конце 1990-х -начале 2000-х происходил переход на новые системы измерений
Из текста СП123-103-2003:
"...Введение.
...Особое внимание следует обратить на то, что в связи с введением в СНиП 23-03-2003 «Защита от шума» новой системы оценки звукоизоляции, соответствующей стандарту 717 Международной организации по стандартизации (ИСО), произошло изменение в численных значениях индексов изоляции воздушного шума и индексов приведенных уровней ударного шума, определенных по СНиП II-12-77, а соответственно все расчеты скорректированы на новые значения индексов.
Для возможности сопоставления с новой системой оценки звукоизоляции данных, приводимых в технической литературе в ранее применявшихся характеристиках звукоизоляции, следует использовать следующие соотношения:
Rw = Iв + 2 дБ;
Lnw =Iу - 7 дБ,
где Rw и Lnw - значения индексов по новому СНиПу;
Iв и Iу - значения индексов по СНиП II-12-77."...

 

@Денис1235, хотели отчитаться о пробковой подложке под ламинат. Есть эффект?

 

я ремонт не делал, не пойму о чём вы...
если о соседях сверху то толстая подложа пробки (не из сетевых магазинов) должна убирать ударный шум, если сам ламинат стен не касается и плинтуса не крепятся к полу и стенам одновременно...

 

Возможно, поторопился с вопросом)

 

вы суть изоляции ударного шума поймите - можно хоть керамогранит на пол положить если под ним вы корытцем сделаете полную изоляцию по периметру всего пола и напуском на стены т. е любой удар не будет жёстко передаваться вниз, а будет гаситься в подложке.
Так что пробка 2-4мм (не из леруа) будет работать!