1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Тепловые насосы ALTAL GWHP 12 A и GWHP 17A

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем AKP35, 02.07.15.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    У меня полный комфорт и с электроотоплением, напрямую.
    Причем без двух дополнительных насосов (ГК и ТН), шума работающего компрессора, необходимости следить за увеличившимся количеством инженерки, без перекопки всего участка под ГК и ограничений на постройки.
    Использование ТН позволяет лишь сэкономить на затратах на электроэнергию. Но окупаемость этих дополнительных затрат при завышенной мощности в 2-3 раза соответственно тоже в 2-3 раза дольше, т. е. находится уже за гранью срока службы оборудования. Это без учета всего того что я перечислил вначале.
    Использование ТН малой мощности и более меньшей ГК позволяет снизить стартовые затраты на ТН и привести окупаемость вложений (т.е. целесообразность) в приемлемые значения.
    Рекомендуют же рассчитывать ТН не на максимальную мощность СО, а на чуть меньшую. Вот тогда мне необходим ТН на 3 кВт, может он стоить в 2 раза дешевле чем на 8 кВт?

    А что касается вопроса про дом, то я его построил себе, чтобы вообще не платить, живя с полным комфортом.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Возьмите инверторный мультисплит на два блока.
    Вместо ТО наружнего блока прикрутите ПТО.
    Один внутренний блок поставите над дверью - как есть.
    Вместо второго ПТО.
    Можно даже самому не морочиться, холодильщик со стажем ЗИМОЙ возьмется за такую работу с удовольствием и скромным аппетитом.
    В общем, с отоплением ТН вопрос решается очень просто, если не гнаться за КОП. Важно - если пригодный для ТН радиатор=ТП.
    Приготовление горячей воды намного более сложная проблема, и думать нужно в сумме отопление+горячая вода. В случае Краснодара: отопление+охлаждение+горячая вода+ солнечный коллектор.
    К сожалению, ничего готового кроме дроида, на рынке сегодня нет...
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Это решение может выйти не дешевле, чем 8 кВт грунтовый ТН.

    Я бы вместо СК использовал СБ, при одинаковой стоимости плюсов больше, а геморроя меньше.

    Вот и я про это-же. Пока нет грунтовых ТН малой мощности 3-4 кВт.
    Производители вот говорят нет компрессоров. Наверно потому что используют китайские клоны, а тот копланд на 4 Квт будет европейским и стоить в 3 раза дороже, что не выгодно производителю.
     
  4. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Смею Вас заверить, не возмется ! Це Кубань ...:)
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Мне даже один такой сказал, когда я искал наружный блок, чтобы его переделать.
    - Да что ты паришься, давай я тебе устройство поставлю, чтобы счетчик не мотал.
    Причем мои пояснения что я живу в садоводстве и воровство электричества делят на всех, он так и не смог понять.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Спиральный компрессор такой мощности сольет ротору.
    Основное преимущество спирали - более медленное сжатие=меньше мешающий сжимать нагрев газа.
    Чем меньше спираль, тем меньше приход, пока совсем не превратится в пшик. Ибо ротор изготовить точнее, без паразитного перетекания газа, проще.
    Надеюсь, понятно излагаю.
    И это без учета достаточно маленькой дельты кипение/конденсация ...при правильном использовании преимуществ ваших погодных условий.
    Спиральный компрессор имеет жесткую степень сжатия. Расчитанный на дельту 0/40, будет работать хуже поршневого при 0/20. Это конструктивные ограничения.
    Чтобы несколько улучшить ситуацию...стоимость решения возрастет в разы.

    В общем, вам поможет только ДС инвертор. Куба на 2-3 при 50гц.
    Ситуация с мелкими насосами - как с машиной. Хоть запорожец купи, хоть бентли...один черт придется страховать, ставить номера, проходить техосмотр и т. д.
    Производителю приходится закладывать риски, добрая половина запчастей отличатся практически не будет, оставшаяся половина будет дороже в два раза.
    Итого - 5квт вместо 10квт будет дешевле от силы на 25-30%.
    Тут позиция дроида тоже выигрышная. Производитель не стал скидывать смешную четверть стоимости за половинную мощность - а добавил функционал. Как минимум бойлер под горячую воду докупать не нужно. Как максимум - предусмотрено подключение СК.
    Дорого просит - это другой вопрос. То, что дорого для меня...для крутых мужиков с Кубани мелочь. Об этом утверждается постом выше.
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Все верно. Все упирается в стоимость. У всякого оборудования свои ниши.
    Ниша ТН для теплых домов пока пустует, оборудование должно быть меньшей мощности и дешевле.
    Ценовая политика ТС симпатизирует, поэтому пишу тут, а не в теме других производителей ТН.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если все делать по закону, то наиболее дешевые ТН будут у нас ...с мизерными зарплатами.
    Или вы верите во что-то другое?
    Всякие регалии вида участия в стоительстве Сочинских объектов, лично меня, скорее оттолкнут.
    Причины озвучивать не буду.
    Наиболее дешевый конструктор из новых деталей известных производителей ...скорее получите из Таллина. Я бы обратился туда.
     
  9. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    @baracud,
    Купите на авито внешний блок и Китай контроллер на Али, соберите под свои условия. Окупаемость получится смешная!
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Судя по темам на форуме и обсуждениях в них, не такая уж простая затея, дьявол кроется в деталях, когда начинаешь разбираться.
    Мне нужно решение для грунтового контура, чтобы работал и не зависел от погоды, влажности, ветра и т. д., чтобы не нужно было в морозы догревать бивалентом, чтобы при приготовлении ГВС (затраты на которую в теплом доме практически равны отоплению) не сильно падал СОР.
     
  11. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    @baracud,
    Прикрепить к внешнему блоку пару ппто не проблема, даже пайка не нужна. Воду для ГВС можно подавать на бойлер также через промежуточный теплообменник, догревая её до нужных значений.
    Ну или дроид.
     
  12. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    Вам сколько нужно тепловатт? 4? Тогда стартстопник будет 50% времени стоять. Что в среднем даст 4 квт и 4 квт (ну за минусом киловатта на компрессор) выжрет из грунтового контура.
    Если поставить сразу 4квт, он будет работать 100% времени.
    То на то и выйдет.
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Я правильно понимаю, что если я уменьшил размер ГК в 2 раза, то уменьшается объем теплоносителя, циркулируемого в ГК. ТН способен отобрать фиксированное количество тепла, поэтому в 2 раза вырастет дельта, была 4 гр, станет 8 гр. Т. е. если теплоноситель приходит -2С, то уйдет он в контур -10С. ТН не поплохеет при таких условиях работы?
     
  14. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    @baracud, вы правильно рассуждаете, если ТН будет все время работать с максимальной отдачей=максимальной нагрузкой на геоконтур.
    Но у вас насос в два раза мощнее, чем нужно дому. То есть, если бы у вас был 4квт насос, то и геоконтур нужно было только на 4 квт (ну на 3, если учитывать работу компрессора и циркулей).
    А если у вас ТН с инвертором, то, при мощности 8квт максимальной и потребляемой 4, инвертор снизит свою объемную производительность вдвое. То есть будет отбирать 4квт от геоконтура.
    У вас же стартстопник. грубо говоря интегральная объемная производительность при 50% работе будет как раз вдвое ниже. Что вам и надо.
     
  15. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    Я Вам сажу по секрету..., только ни кому.
    Ставим рекуператор со встроенным ТН-ом (инверторным) и больше не ипаем мозг...
    А когда будете ворчать и возмущаться прикиньте среднюю температуру по зиме в Вашем регионе.