1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Тепловые насосы ALTAL GWHP 12 A и GWHP 17A

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем AKP35, 02.07.15.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Я всего лишь отвечал что у меня уже есть рекуператор с КПД 90%, он не супер, он обычный Электролюкс. Он умеет недостатки, которые я перечислял в своей теме. Но для своей небольшой цены, вполне эффективен.

    Аналогично и весь разговор начался о том, что ТН мощностью 8 кВт и их текущей стоимостью не окупаются для теплых домов с потребностями тепла 3-4 кВт. Чтобы окупались нужна меньшая мощность и меньшая цена.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Интересный вы человек.
    Давайте начистоту, сколько и какой контур планируете.
    Толкую вам уже не первый раз - вам нужен ИНВЕРТОРНЫЙ, то бишь 20-120% производительности ТН. А это только ротор. Или серия от мицу- вместо 410 на 134 приспособить...там инверторный скрол...
    Плясать нужно именно от испарителя. Насколько планируете "просадить" контур? Уровень грунтовых вод?
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Опыта просаживания у меня пока нет, поэтому не знаю.

    УГВ 4м, почва ниже 1 м суглинок и глина.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Следовательно, можно использовать тепло, выделяемое при заморозке воды. Это значит, можно задешево кипеть в легком минусе. 3-5 12м вертикальных скважин решат ваши проблемы.
    ДХ выйдет дешевле гликолевого контура.
    Гликолевый контур будет интересен, если планируете кипеть в плюсе. Но размеры его д. б. в 3-4раза больше. Иначе смысла нет. Из-за потерь на ПТО кипение выйдет около ДХ.
    Если прибавить потребление циркуля, то для равенства с ДХ по КОП ..накиньте еще метров 25-50.
    Вот и считайте стоимость ТН вместе с испарителем.
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    150-200 м ПНД 40 хватит?

    Можно уложить одной петлей, в траншею прорытую барой, без устройства кессона.
    Цена всего геоконтура менее 20 тыс руб.
    ДХ я сам не сделаю, вычеркиваем.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вещи малосовместимые.
    40 трубу развернуть вертикально в пропиле, можно попробовать...С феном должно получиться. Заломает при усадке грунта - другой вопрос.
    Хороший у вас сад, раз 100м можно напилить...
    Добавьте к вашей конструкции насос, гребенку, гликоль или спирт...
    Насос, конечно, можно ДС. Тогда будет кушать 50вт. Обычный - 100вт.
    В общем - 50тыр встанет.

    Незнаю, вначале сезона, при сняти с ДХ 1квт...компрессору потребуется чуть больше 100вт.
    Мудрите вы слишком. Возьмите дедовский дроид, прикопайте барой метров 100 меди и делов.
    Воду как готовить собираетесь? Косвенник плюсовали к ТН?
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Сделать поворот можно и на поверхности, раскрепив любой подручной деревяхой, а потом опустить уже всю конструкцию в траншею. Крепление не даст трубе двигаться на повороте.

    Гребенка не нужна, всего 1 петля идет сразу в дом.
    Спирта для 200м ПНД 40 нужно не много, мы же "кипим в плюсе".
    Остается насос, от тупого китайского за 1 тыс руб до немецкого Wilo StratosPico c частотным преобразователем и суперэкономией за 10 тыс руб.

    Не окупается казахская техника для теплых домов, очень дорого стоит.
    Дешевле и проще электричеством продолжать отапливаться, даже с учетом роста тарифов.

    Также как и сейчас, косвенником.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Она любая техника не окупится.
    Руки приложите, и всё у вас получится. В принципе, если косвенник уже есть, то можно и ТЭНом догреть.
    Когда закопаете одну петлю, не поленитесь сделать фото. Дюже интересен этот момент...на садовом участке.
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Тут весь вопрос при какой наружной и внутренней температуре тестировать, чем больше дельта, тем выше будут цифры КПД. Поэтому сравнивать только цифры КПД недостаточно, сравнение нужно производить при одинаковых условиях. На КПД будет влиять исключительно материал и площадь ТО.
    Если учесть что при -15С работа мембранных рекуператоров вообще не гарантируется, а температура внутри помещений в Европе берут за +20С, то максимальная дельта 30~35 гр, а я привел свои цифры при дельте 50 гр. Вот и все "чудеса".
    В своих измеренных цифрах я уверен.

    Ну как же. При снижении стоимости в 2 раза, срок окупаемости сокращается в 2 раза и уже становится меньше, предполагаемого срока службы. Сравниваю с прямым нагревом электричеством, с учетом роста тарифов.

    Так у меня еще пустой участок ИЖС есть (пока поле), я для него выбираю :)
    А на своем садовом я уже 500м прикопал, многоэтажкой.
     
  10. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    641

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    New york
    @baracud,
    Да всё у вас правельно, просто тут рекламу бомба агрегата пихнули которых у нас за 800 -900 баксов навалом вот я и не сдержался :)
     
  11. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    641

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    New york
    Есть есть но бабла стоють кучу а наделе не многим лутше вашего а вообще рекупер с тн и обычный сравнивать не совсем правельно. С активного рекупера при правельном контролере можно много чего добитса особено в хорошо утеплёном доме в межсезонье
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Однако на зиму потребуется что-то еще + ГВС он не делает. Да и воздушное отопление не всем по душе.
    Обычный рекуператор + грунтовый ТН ALTAL минимальной мощности, мне видится приятнее.
     
  13. игореня icynene
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7

    игореня icynene

    Участник

    игореня icynene

    Участник

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Украина
    @enviro, @enviro,

    Я устанавливал вентиляционную систму systemair SAVE VTC 300 R, замер сделал газоанализатором, температурные режимы работы - 12 градусов воздухообмен 210м3 при 180 Па относительной влажности внешней 34% внутренняя 49% -КПД 92%, машина сделана для пассивного строительства. Заграницей уважающая фирма, бурду писать не будет. Зайдите на сайт компании systemair бытовые рекуператоры в диаграммы, это как котлы например Виссманн, в паспортных данных написано которое КПД при температурах со стороны отходящих газов.
    Дальше идет настройки горелок газоанализатором при внутренней температуре на О2, NОх, СО, СО2, какая лямда, температура уходящих газов, кислотность, тяга, а также количество водяных паров и как удивительно паспортные данные при (давление газа на горелку с определенным объемом в зависимости от мощности) правильной настройке совпадают. Поэтому мне Вам нечего доказывать. Лет скажем 20 назад Вы мне также не поверили про конденсационную технику с КПД 98% + скрытая энергия 9-11% водных паров. Да чуть не забыл при наружной -12 електро тен не включался .
     
  14. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    641

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    New york
    Да нормальная контора сдесь их как fantech банкуют ток по скромней даные. разговор не о качестве а о среднем кпд и можно ли сравнивать активный рекуператор с обычным. Ну да ладно мир дружба и скрытая энергия:hndshk:
     
  15. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    В режиме проветривание (пассивный режим) у SDAR при озвученных параметрах эффективность составит 93 и 96% соответственно для металла и ППР мембраны ссотв. это если тоже не скромничать:aga: 20гр. на притоке при комнатной 25гр.С. маловато правда- по СНиПу приток должен быть на 3 гр. выше комнатной, поэтому включаем активный режим и ..регулируем на притоке от и до с СОРом 4,5:hello::cool: