1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 13

Мой МЗФЛ-НЗФЛ 20х23 с ростверком, высоким УГВ и уклоном

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Todosman, 02.07.15.

  1. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Щебень 40-60 гранитный почти не трамбуется, если только это не виброкаток. А слабый раствор забивает дренаж или как минимум снижает на четверть толщину дренирующего слоя.
     
  2. Паня24
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    111

    Паня24

    Живу здесь

    Паня24

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Челябинск
    @Todosman, у Вас основание ленты 20см в высоту, а ширина самой ленты 23см. Так? Из какого газоблока будете строиться? Какой ширины будет у Вас стена, если лента всего 23 см? Где про Ваш дом почитать можно?
     
  3. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    У меня лента 20 метров в длину и 23 в ширину) все линейные размеры в первом посте.
     
  4. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    @Паня24,
    Блок бонолит d300 заказывал зимой, чтобы гарантированно сделали b2.0. Ширина блока 400 мм, однослойная стена, внутри сердечник из 2.1 нф для жесткости и тепловой инертности.

    Про дом не знаю, буду ли тему заводить, он вышел настолько противоречивым в плане конструктива, что выносить на суд общественности скорее не стоит.
    Тут можно проследить трансформацию фасада
    https://www.forumhouse.ru/threads/270450/page-3#post-10272326

    А тут есть немного внутрянки и крыша https://www.forumhouse.ru/threads/214805/page-25#post-11997101
     
  5. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Сняли опалубку, все проверил, таки нашел пару усадочных. Одна терпимая, вторая малость нервирует. Отсюда мораль: пасмурная погода и дождики все таки не повод расслабляться и не пинать строителей. Сильно плохо для 142 погонных метров ленты?
    20150710_135021.jpg 20150710_135119.jpg
     
    Последнее редактирование: 10.07.15
  6. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Опалубка верхней части. Высота 60 см. Ширина переменная 30-25-20 см.

    Так как изначально пларировалось утепление внешнее утепление в 10 см ЭППС то решено сразу заложить его в опалубку. Но листы не 60 см, а 58. Поэтому как вариант предлагаю прорабу сделать и внутреннюю опалубку из ЭППС, благо в наличи иммеется и потом пойдет на внешнее утепление и полы, чтобы обшая высота ленты была единой и небыло щели в утеплении снаружи.

    Покупаю специальный крепеж, пластиковые ствяжки по расчету строго на втруненние стены. Так как стяжка позволяет собрать опалубку или 20 или 25 см. Отдельно обсуждаем, что опалубка не может быть тоньше 2х листов ЭППС и прочие детали типа крепления углов. Вдохновила на подвиги вот эта история https://www.forumhouse.ru/threads/302417/page-3#post-13290246

    Приезжаю на приемку опалубки и вижу издалека вот такую красоту, ВСЯ опалубка выполена из ЭППС, душа поет и радуется.
    20150713_111539.jpg
    Но первое впечатление обманчиво, прораб вдохновившись опытом основания, где была пременена перфолента, ее же поставил и тут. Но теперь уже и внизу и наверху. Ленте свойственно растягиватья по полного натяжения, поэтому крепление изначально нежесткое. А стяжка наоборот жесткое. Никогда так не делаете - лента будет растягиваться под давлением бетона, а жесткое соединение в виде стяжки будет это растяжение пытаться сдержать.
    20150713_112502.jpg
    А самое главное - вся опалубка выполнена не в 2 слоя ЭППС с перевязкой, а в один.
    Что гарантированно выпучит бетон в лучшем случае, а в худшем порвет листы.
    Фото выше - внешняя стена в 30 см, фото ниже внутренняя стена 25 см.
    20150713_113851.jpg 20150713_120847.jpg 20150713_121330.jpg
    Решение - все разобрать и сделать заново. Но прораб воодушевленный своим новаторским порывом предлагает оставить как есть - все что разопрет - за его счет, если порвет - опалубку все расходы с этим связанные так же за его счет. А что, я тоже за эксперименты над людьми, особенно добровольные.

    Как итог:
    На всю опалубку израсохованно 3 куба 40х200 мм, большая часть из которой прублена на куски, прочая от первыйх пяти кубов осталась нетрунутой. Вообще на подобную опалубку из дерева из 30 мм доски нужно будет 12 кубов.
    Стяжек ушло 350 штук, это порядка 6000 рублей.

    Листы ЭППС на однослоной опалубке - никак между собой не скреплены, швы закрыты досками, достки идут через каждые 50-60 см плашмя. Сверху и снизу собраны на перфоленту (планирую использовать ее вторично на отливку забора). Все это шатается и болтается относительно арматуры, потом как толком с ней не связаны
     
  7. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Заливка. Прораб рискует деньгами, которые пока у меня в кармане и перестраховывается. Льет тонкими слоями и не хочет лишний раз слой тревожить. Пресекаю попытки на корню - вибрировать заставляю и слои отдельно и все вместе. Вместе с ростверком отливается ростверк под терассы.

    Ниже хорошо видно как выгнуло внутренний слой в одну нитку, при этом внешний даже не дрогнул.
    Эстетам лучше не смотреть. Экономщики вспоминают, что перерасход оплачивает прораб.

    Все залито. нигде ничего не треснуло, не сместилось и вообще тьфу, туфу. Вместо 25 кубов по проекту ушло 27. Вот столько осталось с учетом того, что слили из бетононасоса.

    Выводы на сейчас:
    1. Опалубку можно делать из ЭППС, строго в 2 слоя по 50.
    2. Использовать стяжки для ЭППС только по назначению.

    Из глобальных косяков:
    Не доехав 2 км у последнего миксера спустило колесо. Прождав положенный час стал суетиться, потом ждали техничку, в общем между заливками прошло почти 3 часа, в это время один участок в 6 метров забыли полить, накрыть и тд и тп. В общем бетон М300 в нем конкретно встал, после заливки провибрировать оба слоя уже не получилось. Насколько это критично?
     

    Вложения:

    • 20150713_145217.jpg
    • 20150713_151241.jpg
    • 20150713_180317.jpg
    • 20150713_180555.jpg
    • 20150713_151223.jpg
    • 20150713_180317.jpg
    • 20150713_214258.jpg
  8. Kostya-tmn
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14

    Kostya-tmn

    Участник

    Kostya-tmn

    Участник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14
    Дак как все же заливали ? судя по фото все же потратились на бетононасос ?
     
  9. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    И первая и вторая заливка бетононасосом, доступ есть только с двух сторон а разгонять бетон ленте в 20 метров в длину с поворотами и армированием на всю высоту нереально.
     
  10. Kostya-tmn
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14

    Kostya-tmn

    Участник

    Kostya-tmn

    Участник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14
    я тоже не представляю, что это могло бы быть возможно, как правильно рассчитать высоту основания фундамента ширина зависит от упругости грунта а высота наверное от веса, но как точно ее расчитать ? 20см хватит для дома весом до 500 тонн ?
    пост № 50 на втором фото что за серая биссектриса ? для чего она нужна ?
     
  11. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    Ширина рассчитывается в зависимости от несущей способности грунта и веса дома.
    Высота - от 150 мм.
    Хватит.
     
  12. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    У меня под 600 тонн, правда распределены - проектант сказал так - 20 см под монолит сверху, 30 см под ФБС. Смысл в том, что подошва будет с вертикальной частью образоывать тавровую балку, и работать будет весь объем, поэтому 20 для опорной части нормуль.

    Серая биссекртиса - это стяжка угла опалубки - под ней влага дольше держалась, вот и цвет другой.
     
  13. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Сняли внутреннюю опалубку. ЭППС отошел без каких либо проблем. Обмажем для порядку подошву и обратная засыпка под полы по грунту.
    20150715_205652.jpg 20150715_205657.jpg 20150715_205749.jpg
     
  14. Kostya-tmn
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14

    Kostya-tmn

    Участник

    Kostya-tmn

    Участник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14
    А зачем роется котлован если у вас ленточный фундамент и полы по грунту ? не проще копать траншею ? и щебня меньше бы ушло и песка да и наверное трамбовать легче было бы? хммм хотя наверно из-за большого кол-ва перегородок ? я планирую на подобном фундаменте только у меня дом гораздо проще прямоугольник 5-ти стенок, как мне кажется в моем случаи не требуется рыть котлован ? и вообще как поведет себя такой фундамент при высоком уровне ГВ ?
     
  15. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Решить для себя как лучше можно будет после прочтения вот этой темы https://www.forumhouse.ru/threads/204261/

    У меня без вариантов - УГВ до поверхности, песок гидравлически связан с рекой, от дома до реки в самом "узком" месте 5 метров)