1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Как помочь плодовому дереву/кустарнику (общая тема)

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем амкарлов, 06.07.15.

Метки:
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    19.972
    Благодарности:
    70.723

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    19.972
    Благодарности:
    70.723
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Недавно выковыривал цемент из небольшого дупла в одном из садов, древесина стала подгнивать из-за пломбы
     
  2. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    16.790

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Я стараюсь поменьше теоретизировать, пишу из практики...
    В Флудилке выкладывал фото Коричной, 65 лет ей. На 15-20 году жизни, ее порвало на 3 части. Центральная часть в виде портала устояла и была залита легким бетоном на кирпиче. Дерево за 40 лет, постепенно росло внутрь арки и выталкивало куски легкого бетона. Похожий пример видел у соседей, оторвалась одна скелетная ветвь, образовалось дупло, его залили тяжелым бетоном. Стоит уже больше 20 лет. Был опыт с Штрифелем с открытым проветриваемым дуплом. Мне не понравилось, гниение внутри не останавливается, постоянно есть трухля. Пробовал закрывать верх крышкой, тоже трухля не пропадает.)
     
  3. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Латвия
    ну вот, а выше рекомендуете из керамзита. Кроме того, а вдруг сосед дупло перед заливкой смолил или еще чего-нить шаманил? Опять же, если правильно помню, есть некоторые различия в древесинах и их структурах.
    Но, по крупному, общее правило в строительстве всегда и везде последние лет тыщу: дерево при соприкосновении с цементом в условиях влажности начинает плесневеть\гнить. Как бы оборачивание рубероидом и проветривание никто не отменял.
     
  4. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    16.790

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Керамзит, как и кирпич набирают влагу и полном погружении в воду на несколько дней. Наверняка вы видели на улице много домов из красного кирпича смачиваемых проливными дождями.) И ничего с ними не происходит. Они не разрушаются, т. к. влага не проникает вглубь дальше 5 мм. В легкий бетон керамзит добавляют, для его успешного разрушения. От косых/прямых дождей, в бетоне керамзит влагой не насыщается, мало того он осушает излишнюю влагу, оттягивает ее от древесины. На границе стыка бетона и дерева гниение отсутствует, идет заживление.
     
  5. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Латвия
    это все очень здорово, но вы описываете предположительные процессы в бетоне после его окончательной гидратации (условно рабочее 4-5 недель, и то не факт: влага там останется и после этого). Вы опускаете важный технологический период – приготовление бетона. Вам придется тудысь ухнуть воды по норме больше, чем для обычного бетона, в противном случае керамзит отсосет влагу в себя. (Можем влезть в технологию изготовления фибо-блоков, но лучше нуегонах). Плюс еще температура, повышающаяся при застывании... грибкам там просто Бермуды. В общем и целом, при приготовлении керамзитобетона в домашних условиях мокрым способом (полусухой в рассматриваемой ситуации совсем не аллё) без вибростола окончательное высыхание растянется месяцев на несколько.
    если про керамзит, то чаще всего для возможности растягивания процесса гидратации в условиях жары. Все остальное – полусухие технологии.
    ключевое здесь – "смачивание". Можем полезть в физику, но можем и попроще. В вашем примере происходит по косой. А теперь продолжите свой пример и положите кирпич горизонтально на любую поверхность под открытым небом. Даже после недель жары под ним будет влажно.
    ) угум, дешевый аналог силикагеля прям. Но даже последнему требуется просушка после насыщения влагой, цикл такой неизбежный. А куда будет происходить эмиссия влажных паров в нашем случае? Правильно, обратно во все стороны.
    гутен морген, Дойчланд. Напихать сюда миллион ссылок на учебники и популярные статьи о необходимости барьера между деревянными строительными конструкциями и бетоном?
     
  6. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    16.790

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Приятно слышать близко научные рассуждения теоретика). Я оперирую фактами, а вы словами).
    Вот вид спереди и сзади. Мне можно верить.) IMG_20230702_110202.jpg IMG_20230702_110018.jpg
     
  7. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.605
    Благодарности:
    16.998

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.605
    Благодарности:
    16.998
    Адрес:
    Москва
    Ни фига себе труд! :)]
    В тех же немецких источниках бетонирование применяется не для санации, а обеспечения прочности каркаса и здесь только в том вопрос, что будет быстрее, разрушение изнутри, нарастание снаружи или просто слом под воздействием ветра и т. д. судить о различии влияния легкого и тяжелого составов бетона не берусь.
    Есть опыт сохранения какого-то суперценного дерева в Японии и столь же старого, как и ценного. Внешний каркас по типу строительных лесов с чисткой изнутри обеспечением дренажа. Говорят успешно. Видок вот только своеобразный у всей конструкции и эстетика разве что индустриальная.
     
  8. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Латвия
    а вот в этом случае никаких возражений. Для каждой конкретной цели свой инструментарий. При наличии правильного дренажа и вентиляции есть примеры бетонирования внутри элементов даже по арматурному стальному каркасу.
     
  9. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Латвия
    смотрите.
    Я никогда не ходил по раскаленным углям. Мне довелось прикоснуться руками к раскаленным углям. Надо ли утверждать, что мои опасения по поводу моих ног – это "рассуждения теоретика", если мне это говорит человек, каждую неделю выступающий в цирке хождением по углям?
    Разные ситуации, разный опыт, разные начальные условия.
    По роду своей деятельности я считаю, что имею очень неплохое представление о соединении дерева с бетоном.
     
  10. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Латвия
    Злостный офф.
    вот пример, как неправильно использовать материал в контакте с не подходящим основанием. Чего так краска на досках топорщится? Та самая влага, которой некуда испаряться.
     
  11. delfi666
    Регистрация:
    16.06.19
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    24

    delfi666

    Живу здесь

    delfi666

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.19
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Калининград
    Я на все деревья одела трубы канализационные. И теперь триммер им не страшен.
     
  12. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Латвия
    туда же солнце не попадает.
     
  13. Evgeniy29
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.908
    Благодарности:
    6.399

    Evgeniy29

    Пушкино М.О.

    Evgeniy29

    Пушкино М.О.

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.908
    Благодарности:
    6.399
    Адрес:
    Пушкино М.О.
    Значит и солнечные ожоги также не страшны!
     
  14. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.605
    Благодарности:
    16.998

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.605
    Благодарности:
    16.998
    Адрес:
    Москва
    Проветриваемость нулевая, так и до выпревания недалеко. А вот ожог да. Ожог, в феврале/марте не страшен, бурьянами только не заросло бы.
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.163
    Благодарности:
    58.769

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.163
    Благодарности:
    58.769
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Запоздалое подключение корней и запоздалое сокодвижение штамба может быть критично особенно для косточковых
    А в марте не понятно где теплее будет на штамбе с трубой или без трубы
    Т. е. 2 варианта зависящих от цвета, диаметра, толщины стенок и т. д. трубы
    П. С. Ожог коры это явление связаное с нагреванием а не со световым потоком
     
    Последнее редактирование: 22.04.24