1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Зимняя дача. Конструктив и инженерные системы

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем mfcn, 22.09.14.

  1. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    С темпом стройки в одну каску самого себя намазывать масло надо постепенно :) Не один наемный строитель не станет делать зимнюю дачу в нашей интерпретацией, это не выгодно и долго:victory: А, если и будет, то будет все время ждать от нас инструкций, кому платить при этом не понятно. :cool:

    Пытаясь предвосхитить указанные идеи темными зимними ночами прошлого сезона - искал ответ как это?
    И вот, надо получать удовольствие и энергию. Изначально предполагался двух-этажный дом, но кризис внес свою лепту. Тогда появилась идея увидеть зимнюю дачу иначе. Два дома :aga:
    Первый дом два сегмента - половина на зиму маленькая (постоянная), вторая часть того же дома должна допускать заморозку. Но как, с удовольствием, печь, антураж и спальня (по мере необходимости). Вообщем приехал, дровишек подкинул, разогрел, посмотрел на огонь, тапки поставил на шкуру ;) Только вот раз разогрел, закинул энергию в ТА с соседний контур. Того гляди, постояннка (первая часть дома) малек потреблять будет помельче электричества.

    Второй дом баня - солнечный дом. Сделать площадку для загара, большое остекление на солнечную сторону под специальным солнечнозащитным козырком (загар попадает на тело, а в окна нет:aga:). В этом же доме комната для гостей и с переспективой запустить на зиму.
    Намазал, так намазал, а почему бы и нет. Зимой лыжи, летом шезлонг:super: ДАЧА

    Вот только вторую часть первого дома с печкой (с разморозкой) придется продумать получшее. Была идея все же сделать стены с ветро и паро контуром, но отделать ... - осиной:aga: Покрыть ее от выгорания. Изучаю финские состав. При топке печенешки (или точнее финской самоделки - камин с гидроконтуром) осина будет испускать запах:|:
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.931

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.931
    Адрес:
    Москва
    А может можно сделать как-то так, что незамораживаемая часть дома и не протапливается? Плюс к тому очень ограниченно вентилируется? Не землянка м. б., но что-то вроде подвала...
     
  3. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Пытаюсь попонятнее изложить на примере.
    Внесу еще ряд соображений. Понятно, что зимняя дача у всех разная. Но что такое дача - это впервую очередь место, чтобы сконцентрироваться на природе, отвлечься от суеты, что либо наблюдать и чему нибудь радоваться. Все конечно зависит от бюджета и размеров участка. Пример.
    upload_2015-9-14_23-12-25.png
    Дом расположен постоянный наоборот, в супротив науке. Окна спален на солнце, а не коллектор солнца в виде остекления. А все почему:faq:
    Природа, зачем готовить воздух, если летом над просто открыть окна на несолнечной стороне, 60% времени не нужно готовить воздух (через кондей трубу) - им надо ДЫШАТЬ!
    Мы проводим время где - на кухне и в зале (центральной комнате), а возвращаемся в теплую спальню вечером. Вот ее то и надо остудить, пожалуй, вечерком в жаркий день. Тогда трубу через землю гнать на больший поток воздухозабора не обязательно. Человек создан для обитания в природе, но охладить вечеркомлетом спальни не помешает ;) А остекление центральной комнаты и кухни не нагреваем солнцем (естественным микроклимат без нанотехнологий солнечной энергии). Дом низкий, чтобы не закрывать солнце.

    Солнечный дом - это другой принцип. Сама по себе парилка и окружение - это куча энергии в единицу времени. Да, можно как фины встроить в основной дом, ну так они в основном дому и живут:aga: У них ДАЧА малораспространенное явление. Почему бы не сделать вместо дома с перегородками - одну комнату и вставки с парилкой. Пусть в комнате пахнет вениками! В ней же пиво пить, в ней же спать если что, за то это площадка например, 6x5, центральный стол расставили и как в древности с кружками заседаем (в тесноте да не в обиде:aga:). Такую комнату без ферм не замутить...

    Зачем сарай, если можно сделать гараж... Вешаем на него батареи солнечные и прячем изгородью, чтоб природу не портить и фасад дома не мудрить. Крышу гаража надо под спец уголом делать.

    А по центру - газон, подворье - авось по центру кто то бегает и хулиганит:super:
    Дома уж если делать то без прикрас, фокус на природу по периметру, нечего отвлекаться :)]:)]:)]

    Вот что пришло, почитав посты.
     
    Последнее редактирование: 15.09.15
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это было дешево во времена стройки из наломаных в лесу веток или бревен. Сваленых в кучу по исходному грунту какой есть. Когда пофиг на ездящие вверх и вниз в разные месяцы куски строения. У мя в хозяйстве со времен совка осталась похожая древяшка - там двери перекашивает каждую лето-зиму на единицы см.
    Для случая вмеру жесткой постройки каждый пристрой требует конкретного фундамента сравнимого с основным строением или защиты от пучения основы зимой.
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Да там хватит воды из пара с топимого первого этажа зимой. Все выше холодное будет мокрым и гнить (древяшки и тряпки и обои/бумага зарастут плесневыми грибами) если может или корродировать и/или рваться льдом.
     
  6. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    И отвечая на Ваш вопрос, а простой Вы не зададите :)]:)]:)]
    Желательно в туалете и других местах не замораживать + температура желательно не ниже 10-12 градусов. Иначе, плесень. Даже в землянке, где + на халяву. Думаю закапывать комнаты, где люди живут не желательно. Как представлю, что кухню и туалет закопать в землю (землянку создать), дальше лестницу и туда еще спускаться, хмн, страшновато как-то.
    С другой стороны, коммуникации требующие слива воды, чего бы и не закопать. Только вот не в подвал, в например в колодец :aga: Загнать туды ТА и запитывать его через незамерзайку. Подумать надо бы.
     
    Последнее редактирование: 14.09.15
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Его нужно идеально пароизолировать от первого топимого этажа на время исключения. Гермодвери и кесонирование похоже надо.
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.931

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.931
    Адрес:
    Москва
    Я подумал на тему в подвале спрятать коммуникации, разводку, гидроаккумулятор, водонагреватель, канализацию. короткие подводки к унитазу, раковине и т. п. м. б. греть кабелем.

    Просто несколько выше Вы выдвигали мысль сделать хорошотеплоизолированное техпомещение и держать его в дежурном отполении. А надо ли? Может большую часть закопать?
    если ноль и ниже не будет никакой плесени...
     
  9. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    А унитаз как спасать будешь, керамический подорвет :faq: :)]:)]:)]

    Кстати, хорошо, что крышу портить не стал. Лет через N доберусь до ... там того гляди и ...
    Вот как чувствовал, что теперь с 1 кв. м буду снимать уже не 150 ватт, а 300
    https://teknoblog.ru/2015/09/13/46544
    Шансы есть!
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.931

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.931
    Адрес:
    Москва
    Вроде соль сыпят, или что-то еще... Просто концентрат незамерзайки перед отъездом можно заливать.
     
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Плесень это бывает в погребе - там воздух греют и мочут мокрые теплые стены. В землянке есть отопление и в ней сухо в пределах теплых частей - а вода падает на стены если они холоднее темп росы или улетает в вентиляцию.

    Для теплоинтерфейса с грунтом нет обязаности ходить по лестнице вниз в грунт. Можно из грунта насыпать интерфейсные проводники тепла выше уровня участка. У грунта теплопроводность хоть и фиговатая - но при сечениях во многие кв м таки заметная. У мя вот щас в построеном летом погребе без спуска вниз все еще +13 и никак не опустить ниже - вентиляция ночными +6 без особого эффекта. Зимой придется лед затаскивать чтобы к 0 спустить поближе.
     
    Последнее редактирование: 15.09.15
  12. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Думал, но как представил, что ванную и туалет закрываем зоной замерзания (куча мест с остаточной влажностью, ее не высушить за 5 сек). Вообщем разорвет плитку и дальше по кругу.
     
  13. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ставим в погребе трубу металлическую и на ней сразу что - конденсат, да потом выясниться, что в нем еще и картошка энергию создает:aga: Как только будете по нужде заходить каждые 5 минут в ноль и спустит. Ну это так к слову.
    Я бы туалет и ванную оставил на поверхности и в тепле:no: Но все зависит от индивидуальных предпочтений!

    Попробую попонятнее, сопрягать климат подполья и жилых комнат не стоит - поскольку это противоречит принципам строительства. По скажем так нормативной частью предусматривается отдельная вентиляция погреба/подполья. Если так не сделать, то к сожалению, запахи, потенциальная сырость и прочие прикрасы подпольной жизни.
    vityazhka-dlya-podvala-garazha.jpg
     
    Последнее редактирование: 15.09.15
  14. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Дублирую, скоро даже в ... Сибири будет квадрат выдавать глубокой зимой Ватт 20-40 в час - это круто!
    https://teknoblog.ru/2015/09/13/46544
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.931

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.931
    Адрес:
    Москва
    нафиг плитку.
    ПВХ панели, при том наверное на саморезы и ок. На пол гидроизоляция, поверх эмаль