1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Зимняя дача. Конструктив и инженерные системы

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем mfcn, 22.09.14.

  1. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Подумал, раз тема называется конструктив, то буду чего то рисовать. У меня слабо получиться оперировать цифрами. Строительные задачи - это хобби. Сейчас занимаюсь реконструкцией, на этапе покрытия кровли. Строю "пристрой" до синих стропил.
    Вот окна. Уже общаясь с Вами в выходные внес изменения, попробывал натянуть козырек :) Вообщем то, взял циркулярку и вот он уже 65 см от стенки, был 50. не думаю, что это хорошо закроет солнце, но хоть попробывал. Есть еще допуски нанагрузку и особенности вальмы.
    Читаю и понял, что похоже перепутал места окон. Думаю, надо козырек посмотреть, как он затеняет.
    upload_2015-6-17_21-45-48.png
     
  2. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    До синего сегмента (стропил выше) дай бог добраться в следующем году. Надо снести старый дом (неделя) и перейти к делу. Запроектировать можно разные варианты, но все же степень маневра ограничена. Поднять центральную часть крыши планировал (синие стропила), можно немного поиграться углом, можно занять стену под стропилами, повесить на нее что то. Две площадки под солнце. Место под баки ограничено, так что могу еще вынести в кантиливер стену внаружу с учетом нормативов.
    По планировке пока так, базовая система Vilpe буду ставить 120 вентилятор. Отрегулируем его на нужный поток. Система принудительно вытяжная. Можно подумать и подсоединить 160 трубе чего то.
    [​IMG]
    Долго мудрил и свел к минимальной вентиляционные трубы, осталось четыре мостика холода, центральный на выход с грязных, под вытяжку, под газовый обогреватель, ну фановый, вся разводка внутри (под утеплителем). Вся что проход в чердак в утеплителе и над крышей тоже, такие планы.
     
    Последнее редактирование: 17.06.15
  3. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Провел небольшую работу с каркасом. Итоговый попробую выйти на рассклад стена 200, потолок и пол 300. С обоих сторон будет перехлест утеплителя, несколько перекрыл мостики холода.
    Наибольших мостик - это не знаю как по русски - Rim Joist
    upload_2015-6-17_22-3-13.png
     
  4. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну еще элемент, это приподнял стропилы, чтобы можно было честно заложить 200, ниже перехлест 50 и выше перехлест 50 не в ушерб вентиляционному проходу. Хотелось и с вальмой остаться, и лагом скрепить на распор и вставки оставить на вертикальную устойчивость и оптимизации по шагам для утеплителя. В общем такой компот получился.
    upload_2015-6-17_22-13-43.png
    Итог стена > 4.4 Перекрытия > 5. Ну не пассивник явно, ну хоть что -то. Вот пока такой маленький вклад в конструктив, что придумал.
     
  5. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    посмотрел - комплект для чайников в продаже с доставкой на два кВт на полное потребление в выходные. Вот параметры
    Состав и параметры солнечной электростанции для дачи:
    • Постоянное рабочее напряжение: 24 В.
    • Переменное напряжение на выходе: 220 Вольт, 50 Гц, чистый синус.
    • Тип входных контактов 220 В для подключения к сети или к генератору: евровилка на кабеле длиной 1,5 метра (либо зажимы под винт)
    • Тип выходных контактов 220 В: евророзетка-тройник на кабеле длиной 1,5 метра (либо зажимы под винт)
    • Максимальная выходная мощность: 1,8 кВт.
    • Продолжительность работы при отсутствии солнца на нагрузку 2 кВт*час в сутки: 50 часов
    • Температура эксплуатации оборудования: от -20°C до +50°C
    • Температура эксплуатации солнечных панелей: от -40°C до +85°C
    • Общий вес всех компонентов солнечной электростанции, кг: 170
    190 р.
    Можно от этого оттолкнуться по показателям и как то начать оптимизировать? Или есть косяки в наборе. Площадь обогрева получается 70 кв. м.
    А так заказал привезли, да еще установили.
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    АКБ не нужны, контроллер заряда не нужен, инвертор не нужен.
    СБ + электрообогреватель. Все что нужно.
     
  7. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    А ночью, чего оставшаяся пара будет делать?
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Так для ночи есть сеть и ночной московский тариф, по рублю.
    Смысл СБ - без посредников получить недорогой тепловой киловатт и использовать его на отопление.
    Солнца зимой не так много, чтобы тратить половину на трансформацию и цикл заряд-разряд.
    Один бесплатный кВт*ч, пропущенный через АКБ, приобретает добавочную стоимость 15-20 руб, только за счет ресурса АКБ.
    Потом прикупите сетевой инвертор, и будете еще и летом использовать СБ для дома, но для электроотопления он не нужен. ТЭНы наботают и от постоянного тока.
     
  9. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    У нас такого нет.
     
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @artu, Утепляете санузлы, тех помещение, ставите там маломощные конвектора, в водную водопроводную трубу суёте самонагревающийся кабель. И все...
    Вода не мерзнет, перед приездом по СМС запускаете отопление (дом без теплоемких материалов) и будет Вам счастье.
    Строить хорошую ЭЭ дачу пустая трата денег.
     
  11. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Видно, что Вы очень мудрый человек. Хорошо, поделюсь первоначальной идей. Если увидите странности поделитесь. Посетила эта идея когда отдыхал в Испании в прошлом году.
    Итак, дача должна быть неприхотлива, малоэнергоемка и согласен минимум инженерии. ТА в виде плиты, стен каменных в ней нет. Это элементы при непостоянном проживании скорее поглощающие энергию элементы. Поражает, с какой настойчивостью люди строят дома с утепленной плитой, чтобы побывать в них 10 дней в году :aga: Газ есть - проблем нет.
    Казалось бы чего тут делать то еще.
    Схема дачи 2.png
    Разделил дом на два контура - 1) с коммуникациями и 2) без коммуникаций. Получил по 35 кв. м.
    Вход 1 первый контур оставил один, перенес дверь в большую комнату с камином на тамбур.
    Перегородки первого контура красным буду теплить.
    По трем стрелкам подумал поставить три конвеектора газовых с выхлопом через стену (). Ставлю обогреватель воды газовый, работающий по требованию. Ставиться коробка на все по СМС. Перед приездом это все греется до 21 с например 5-ти (условно). Т. е. нет лишних с другой стороны труб и водных систем обогрева.
    Второй контур можно опускать в минус.
    К дому подводиться газовый шланг из гаража, где стоит тележка с системой газовых баллонов. Вроде как съездил разок, заправился и забыл.
    Почему газ, если есть электричество по 4,5 р за квт. Чтоб было бесперебойно. Хотелось бы также бесперебойно теплить и водопровод в цокольном пространстве.
    Казалось бы надо успокоиться :aga: Но раз в к Вам пришел общаться. Что в этом подходе хотелось улучшить.
    1) Количество дней в году 50-70 пребывания. Зимой не оч. хоч. ездить - лопатой работать, лень:aga:
    За эти 50-70 дней, жалко терять выхлоп газовых с конвекторов, энергия. Но они вроде как нужны как в любом случае резервная система.
    2) Не хотелось бы держать второй контур ниже нуля. Держать постоянно >2-3 град зимой. Так будут стоять электроконвекторы, но они будут включаться если надо по проживанию.
    3) жалко терять энергию воздуха вытяжной системы.

    Вот думаю как улучшить идею.
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Не зима однако. Плотно общаться некогда.
    Вот два дня чистовую лестницу делал с гостиной на галерею (так мы антрескольный этаж называем). Сделал почти.

    Ничего критичного тут нет. Дерево является довольно таки теплозащитным материалом :)

    ок

    могу аналогичный на 10А подарить, его хватит :)

    На фоне следующей строки - выбирай честный MPPT

    У меня вся система с 600Вт панелями конвертерами, инвертером 1,6кВт (правда сгоревшим недавно от импульса молнии), АКБ, 12В проводкой стоит примерно столько же...

    Не торопился бы. Лучше с кислотных начать. Там все понятнее станет. Я так кислотные и юзаю. Дешево, сердито.

    Между АКБ и инвертором? 160А может и не хватить... При том 160А может оказаться очень много для защиты от пожара.

    ~ 4кВт*ч ~ 170А*ч кое что.


    Вообще по соседству есть раздел почти целиком посвященный СП. :)
     
  13. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Молодец :) Делаешь полезное дома
    Спасибо и в этом вопросе постепенно буду разбираться :). "Рейтинг Баженова" постепенно пополняется. Читаю форум, глубже и постепенно прихожу к выводу, что из 10 идей, дай бог одна сделана самими форумчанами, 0,5 от 10 была разумна. Примеров маловато.
    Продолжу с малого. Из того, что для себя пометил для дачи с проживанием 50 дней в году.
    1) Рассмотреть возможность заложить ПНД 32 при устройстве дренажа (под ним) на затемненной стороне для целей прокачки воздуха на приточку в чистые комнаты. ... какой то миникондиционер получается на лето.
    2) Выделить южный скат под цели оптимальной уставновки возможных СК, СБ.
    3) Рассмотреть СБ - как систему безперебойного питания на весь год для целей:
    3.1) Поддержания греющего кабеля в холодном цоколе
    3.2) Включении мини-батареи в случае отключения электричества в зоне состредоточени коммуникаций от СК.
    3.3) Запроектировать утепленный коммуникационный короб в чердаке с возможным выходом на кровлю там же и установил видимо окно Фарко с хорошей теплоизоляцией. Думаю
    3.4) Рассмотреть СБ для целей подогорева воды на летний период.
    Пока такой маленький списочек.
     
    Последнее редактирование: 19.06.15
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Я когда прикидывал себе самодельный теплообменник в подполье труба получалась диаметром 150+ мм, при тому длина труб лишь
    ~16м две параллельные.
    Меньше диаметр, большие длины - нецелесообразные потери на вентиляторах. Калькуляторы есть в инете, поэкспериментируй.

    Постараюсь пойзже посчитать под конкретную задачу март-ноябрь, Москва. Но сразу - лучше ноябрь исключить из рассмотрения, там все грустно будет.

    СБ - для электричества, СК для тепла. А почему греющий кабель в цоколе а не что-то вроде теплого плинтуса?
    Если вдруг надумаешь все таки греть от СБ, то схема на мой взгляд примерно такая:
    - ТА с DC обвесом.
    - АКБ. Емкость не важна, важны хорошие зарядные токи
    - СП
    - контроллер
    - ТЭН на напряжение АКБ (СП) с мощностью ~мощности СП.
    - для обвеса можно запитать через диод (или более сложную согласующую схему) от основного - дополнительные аккумуляторы и от них уже разводить DC потребителей.

    PS У себя весной сбрасывал избытки солнечной энергии на обогревателе ~200Вт мощностью. Обычный 220В обогреватель аля "доброе тепло".
     
  15. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    1. Возьму на заметку, пока вроде @СТАСНН, под фундамент закатал ПНД, не знаю что лучше, трубы 150 - это еще и видимо проблемы с герметичностью, грунтовая вода может попасть. Тут надо еще подумать на практикой вопроса.
    2. Пока вижу, что основная задача СБ - спасти инженерию, нежеле чем обеспечить бытовых потребителей. Март и ноябрь в этом отношения наиболее пожарные месяцы в плане замерзания инфраструктуры - стресс-тест. Пока же один водонасос пришлось выкинуть и перебрать коммуникации. Вот мотив основной.
    3. Греющий кабель в трубе водопроводной у цоколе :)
    4. Работу с ТА нужно продумать, есть ли смысл его для непродолжительного проживания. На старт любого ТА нужно потерять энергию, чтобы потом воспользоваться непродожительно его свойствами. Такой режим подрывает смысл ТА. Либо нужно модифицировать идею. То есть делать такой ТА, что что его режим не сильно влияет на непостоянность. А это видимо что то иное.