Зимняя дача. Конструктив и инженерные системы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно теплоноситель залить в контур, и охлаждать радиаторы... Только с конденсатом все продумать.

А! Март и ноябрь значит, а не с марта по ноябрь. Ясно.
Поройся на форуме на тему как Chinaland (или какие там панели планируются) под снегом себя ведет. Это может стать определяющим фактором по углу установки с учетом ноября, да и марта тоже.
У меня зимой СП строго вертикальны - с Exmorka под 30град к вертикали снег не сходит.
Проблема в том, что буквально по одному элементу на панелях снегом закроет и выработка снизится практически до нуля (шунтирующие диоды, если имеются снизят напряжения СБ на треть/четверть, а этого может не хватить).
У меня же снег лежал ровным слоем ~1,5см на панелях закрывая всю поверхность пока вертикально не поставил.

Подпитка ночным тарифом (можно ТА, можно АКБ) до неких низких уровней температур/напряжения?

 

c марта по ноябрь. Практику вопрос стал понимать лучше. А она такая. Углом крыши ради СК и СБ лучше не играть, а оставить так, чтобы не свалиться. Исходить из того, что эти элементы лучше делать регулируемыми. Подумаю.
Все жду, когда кто-нибудь с мышления "постоянного" перейдет на "временное". ТА (утепленный бак, стена перегородка, ушп) - это инертная конструкция. В той же ушп делают водные полы.
Те кто связались с такими элементами потом видят в этом проблемы при не постоянном пользовании.
Нужно заехать на два дня потом пару недель не присуствовать. Начинается свистопляска. А давайте разогреем ТА (т.е. он был в районе +5-10 в холодный период надо повыстисть до 21). Можно ждать долго, потом давайте его не греть еще две недели. Пустая трата энергии для непостоянного режима и никакого комфорта. Либо постоянно держишь ТА в боевом режиме, но не пользуешь. И так и так не энергоэффективно. Поэтому если и рассматривать то подходы с иными характеристиками.
Кроме воздуха, камер сгорания газа, другого топлива, СБ (СП -солнечные панели) в лоб - все энертно, а значит не сразу и не быстро. Теплоносители не газ (жидкости) также требуют разогрева. Ну уже не так энертно.

 

Так не используй ТА для бытовых нужд в межсезонье, только как аварийное отопление для обозначенных выше задач. И будет тот же комфорт в межсезонье, что и без ТА вовсе. Разве нет?

Верно. У меня СБ на ограждении южного балкона, там все просто и без риска регулируется. Единственное что высоко задрать не могу ~39 град к вертикали макс.

 

@artu,
Давай посчитаем март-ноябрь
Вот такие данные есть
"Поток суммарной солнечной радиации, приходящей за каждый месяц отопительного периода на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности, кВт• ч/м2 (МДж/м2)"


http://www.abok.ru/for_spec/articles/16/3374/solar.htm

Лето что-то не могу найти. Нужна именно прямая+рассеянная и именно при действительных условиях облачности. Большинство документов оперируют "при безоблачном небе", т. е. сферическим конем в вакууме
Первоисточник этих данных - климатические данные СССР. Многолетние данные. Том такой-то выпуск такой-то. У меня этих справочников под рукой нет.

На ладно, бог с ним.
Чисто по гистрограммам. H- горизонтальная ориентация, S-южная
октябрь: H-40, S-41
ноябрь: H-17, S-22
март: H-77, S-71

Далее облученности при разных углах (0=вертикально). Чисто по косинусу, синусу:

Код:

угол |  0 | 10 | 20 | 30 | 40 | 50 | 60 | 70 | 80 | 90
окт. | 41 | 47 | 52 | 55 | 57 | 57 | 55 | 52 | 47 | 40
ноя. | 22 | 25 | 26 | 27 | 27 | 27 | 26 | 24 | 21 | 17
март | 71 | 83 | 93 | 100| 104| 105| 102| 97 | 88 | 77

Так как ноябрь наиболее (декабрь вообще абзац солнечной энергетики у нас ) критичен, то на мой взгляд 30-40 град к вертикали самое оно. Это еще без учета удержания снега.

 

Понял, что в конструктиве дома надо заложить лаз на крышу, чтобы было удобнее выходить и в остальное время чистить снег щеточкой и еще в кровельном пространстве устроить "бункер" утепленый, куда воткнуть все разводки (разводки воздушки, кабеля, и всякие так электроштуки). Приличного размера. Сразу туда лесницу, через бункер лесницу и с выходом на крышу. Значит - сбегал почистил, спустился, настроил, вылез подстроил. Тогда надо еще и комфорт прибывании в бункере предусмотреть. А лаз на крышу сделать из окна Фарко с хорошими теплопоказателями, чтобы светло было при отключении всего и сразу выход
Озадачил, буду думать над конструктивом. Скока места надо, также небось еще и эту штуку (рекуператор) может ставить придется, если на 70 кв. м ее вообще найти можно будет на такой малый объем.
Пока на вскидку видимо под 70 кв. м нужно прокачивать 200 м в час, что-ли. Vilpe вентиль справиться, а для рекуператора это видимо О - малое...

 

Лучше приставную наружную лестницу... Хотя хозяин барин
У меня выход на крышу через специальный балкончик (называемый капитанским мостиком) - продолжение антресольного этажа. Все думаю как защитить его от детей - наверное ступеньки с лестницы капитанский мостик-крыша буду хранить отдельно от лестницы.

Не забывай что вытяжные вентустройства должны быть расположены в теплой зоне, или утепляться 5см хотя бы.

 

Ну какой там барин. Просто учитывая геометрию вальмого гриба, можно приставить разве что лесницу прямо на грунт высотой 4,5 метра... во-общем шансы упасть с грохотом увеличатся.

 

У меня на кровле закреплены бруски для зацепа полустационарных лестниц. Куда хочу туда и перемещаю в любой момент. Хотя по оледенелости зимой не полезу

 

Ну тут еще предложили в таких случаях еще и просто систему снегозадержания штатную поставить в нее лестница в аккурат встает.

Всегда есть ощущение, что изобретаешь велосипед. Вот не одинок однако в теме http://www.effp.ru/index.php?id=42&mode=pages
Критерий уточняется, как сделать так, чтобы при 4 часах не убивать 10-20 квт на нагрев.
Вот тема тут была еще такая, что в СА используют воздушный обогрев. Но как теплоноситель воздух мягко говоря посует жидкостным, но разгонять жидкостной системой дольше.
По сути, дом должен нагреваться по принципу автомобиля - интенсивный нагрев, далее вентилятор снижает обороты. Найти баланс в этом мероприятии. Получается, что жидкостная система инертна в терминах пикового нагрева. Опять убиваем часы при подъеме с +5. В этом суть.

Вообщем нелегкая мысль привела к следующему. Нужно две подсистемы рассматривать - первая на нагрев, вторая на штатный режим. Поскольку многие мостадонты оборудования решили, что системы должны быть более - менее снотные для постоянных домов. Идея начинает выглядеть так.

Задача:
нагреть дом - можно попробовать сделать систему точечного нагрева, т. е. без циркуляции воздуха из вне врубаются газовые инфракрасные (или электрические) до нормальной температуры +20, далее врубается вентиляция - выравнивает микроклимат и возможно рекуперирует. Нужна какае-то автоматика на эту тему. Нагрев зон из трех комнат с +5 до +20. Надеюсь это не добьет жилье...

 

Ага. все так если систему снегоудержания заранее считать нужной и устанавливаемой. Я так и не пришел к выводу о ее необходимости. Нафиг ее)

В статье есть концептуальная ошибка. "Прогревать" дом вовсе не обязательно для достижения некоторой температуры воздуха. Это нужно для достижения инерционности дома и, на начальном этапе для повышения комфортности (явление асиметрии действующей температуры). По факту это не так важно. Сначала должно быть просто тепло, а для того можно либо включить ИК нагреватели, либо нагреть воздух, конструкция пусть греется постепенно.

Как пример. В банном разделе поднимался вопрос, что толщина стен отдельно стоящей бани не играет никакой роли (брус/бревно), стало быть и утеплять не имеет смысла. Причина проста - за те часы что осуществляются банные процедуры в теплообмен вовлекаются лишь несколько сантиметров стен, а потом все равно баню выхолаживают.

 

типа того, лишь к тому накель плитами увлекаться. Дальше двинул и у финов и амеров тема как то движется с воздушным отоплением, ужо начали сходится.
https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=0CAcQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.suomela.fi%2Flammitys-lvis%2FLammitys-energiaAnna%2Filmalammitys-ajan-tasalle-66732&ei=dLOJVaaNBoX4ywPe8574AQ&bvm=bv.96339352,d.bGQ&psig=AFQjCNFhDMLzO3xkEQ-0fNQEI_dxLgMuiw&ust=1435170225049266
Вот эволюция решений с вентиляцией в СА. Шкафчик бы какой миниатюрный приглядеть и к балону. Пусть себе вкалывает. Может чего и найдется... Россия .. м...ть

 

Пакет с задержателями в машину сегодня закинул, мысль пронеслась сегодня в обсуждения кровли у коллег, швабры туды вставлять, чтобы не свалиться с крыши пока кроешь.
Уголок 40 р примерно за штуку. Мысли рано или поздно материализуются.

 

@СТАСНН, как вот всю эту хрень финам удалось воткнуть в один шкафчик воткнуть и поставить в интерьере, повиду как холодильник от 7 тыр евро. В нашей стране никак нельзя помельче, без инженера, воздуховоды снизу и воздуховодов на 5-ти этажку. Сколько можно бюджет осваивать в нашей стране?

смс говоришь - в ряде стран интернет и пульт для телепузиков, типа меня

 

Ай тишники поработали, теперь как сервер можно собирать
https://www.promoonline.ru/otoplenie-doma/sistema-antares-comfort/agregat-vozduhonagrevatel

помельче бы... что брать то копировать Lennox, N...

 

@artu, я не фанат инженерии...ко мне если утеплителя надо напихать как следует.
Рекуператора юзал немецкие, нравятся.