1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Зимняя дача. Конструктив и инженерные системы

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем mfcn, 22.09.14.

  1. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @mfcn, а можете для сравнения к коробу и трём стенкам посчитать широкое плоское утепление? Моя интуиция подсказывает, что возможно будет ещё теплее.
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    @Колбасьев,
    upload_2019-8-15_12-0-46.png утепление шириной 60см, толщиной 5см. Если вплотную 0 град труба (лучший результат)

    upload_2019-8-15_12-14-39.png Если приподнять то -1,3

    Во всех расчетных случаях глубина траншеи 425мм, расчетная область глубиной 1050мм
     
    Последнее редактирование: 15.08.19
  3. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :super: вот так и надо делать
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    @Колбасьев, Блин. Скрин не тот...
    Вот правильный с лучшим результатом и где-то -0,6 там, не 0
    upload_2019-8-15_13-56-25.png
     
    Последнее редактирование: 15.08.19
  5. vegetarianez
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    861

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    861
    Адрес:
    Москва\юг МО
    @mfcn, извините за наглость:aga:, а можно еще одну симуляцию попросить?, П образный широкий (585мм) короб сверху трубы одетой в вспененный утеплитель с толщиной стенки ~9 мм:|:
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Эти 9мм по сравнению с 5см утеплителя (ЭППС) мелочи

    не очень понимаю конфигурацию
     
  7. vegetarianez
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    861

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    861
    Адрес:
    Москва\юг МО
    @mfcn, да некорректно поставленный вопрос, не хотел:aga:

    выходит скорлупа там эта точно лишняя

    до этого считался короб П образный но узкий, последний расчет показывает состоятельность широкой пластины (600 мм), а если повторить расчет с коробом но широким, за 585мм принята ширина листа пеноплекса

    ЗЫ ансис?
     
  8. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы неправильно понимаете физику процесса. Трубу не надо изолировать от нижележащего грунта, т. к. именно он является источником тепла. Основной задачей является отсечение холода сверху. И чем шире будет полоса утеплителя, тем выше будут подниматься изотермы, до тех пор пока позволит толщина утеплителя. Отвороты вниз бесполезны.
    Задача скорлупы - сохранить передаваемое по трубе тепло. Если вода в трубе не движется (мы же о даче говорим), то тепло туда и не поступает.
     
  9. vegetarianez
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    861

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    861
    Адрес:
    Москва\юг МО
    я понимаю, что грунт теплоноситель, есть предположение что отвороты имеют смысл в зависимости от глубины залегания, холод отсекаем сверху, а скорлупа не даст так быстро потерять свои круглогодичные +8 С, термос в термобоксе
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Therm.

    Да то же самое будет что просто лист, если боковинки короткие (на высоту трубы)

    5,6 Москва, если про круглогодичность.

    Чем дальше путь от трубы к улице если идти по грунту, тем сложнее трубе будет замерзнуть. Можно таким образом смотреть на задачу
     
  11. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @vegetarianez,
    скорлупа будет мешать земле подогревать трубу :hello:
     
  12. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    ну то есть, труба в скорлупе со смещением центра вниз и сверху еще лист 5см. Траншея глубина 60см. Лист на глубине 40 см, сверху скорлупы. И включать подогрев трубы эдак в середине - конце января, когда лист уже не спасет. Земля мезнет постепенно. Теплопередача с нижних слоев не особо будет блокироваться скорлупой, ибо процесс изменения Т земли ну очень инертный.
     
  13. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Artem_Iv,
    Зачем все эти телодвижения, если хватит листа расчётной ширины, толщины и глубины заложения?
     
  14. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Планы по установке водопровода отложились. К сожалению, не хватает времени, работаю членом правления снт. Потратил кучу времени на установку автоматических ворот. Занимался дорогами. Сейчас двигаюсь по проекту (в начале темы). Загоняю сваи под вторую часть дома. Концепция несколько поменялась. Если будут ресурсы сделаю вторую часть еще теплее чем первую и закатаю ВТП, сделаю дежурку во второй части.
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    А зачем ВТП?