Зимняя дача. Конструктив и инженерные системы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Равномерное распределение тепла интересная идея,
надо тогда просчитывать весь конструктив. Дорого, это сколько за один погонный?
http://www.hager-shop.ru/dir.php?id=123

Я бы плинтусу отдал на откуп штатный обогрев все же. А вот дежурный газовому конвектору в 2 кВт. Меньше не найти... При этот плинтус рассматривал как резервный. Как то так получается.

 

Это уже по кошельку. Для кого-то 100 руб/ м. п. дорого, для кого-то 1000 руб/м.п. дешево.
Вам же нужно чтобы была площадь распределения тепла как можно больше. Поэтому снизу/сзади степлерим пенофол 1 см. Приставляем и крепим опалубку, заливаем в опалубку бетон, утапливаем в него греющий кабель. Ждем пока застынет, потом снимаем опалубку и красим в любимый цвет. Плинтус готов.

 

http://www.arwela.info/ruweb/tempru5.htm
ничего не понял...

 

@artu, касаемо +5 в дежурном режиме. В контроллерах для систем отопления всё уже давно реализовано. Из всего набора функций нам потребуются:
- погодозависимое управление (изменение температуры подачи пропорционально похолоданию) - для предотвращения промерзания стен,
- корректировка по температуре помещения
- программируемые по таймеру, или дистанционно переключаемые режимы день-ночь, каждый со своей, настраиваемой пользователем температурой.
- ну и может быть управление двухступенчатой горелкой - для поэтапного включения различных теплогенераторов.

 

@Podolsky, согласен технологии развиваются, уверен что это поможет. Но мозг трансформируется. Тема начала звучать так - рассеить тепло. Ее можно понять по разному.
Помогите советом с отоплением в стене
Но мысля пошла дальше, а зачем делать концентрированные источники тепла!
Итак вводная - плинтус-греющий кабель с мелким ТА, можно сказать его нет.
Давайте переиграем идею и штатный режим сделаем "псевдорадиантным" или лучше сказать лучистым. Штатный режим должен быть комфортным для проживания. И вот уже какая идея
http://tclime.ru/product/teplofon-pge-gkl-0-2-stenovaja-/
Расскидать ГКЛ по периметру. Скажем 0,8-1 кВт на комнату условно. Становлюсь не фанатом плинтусов... Мне до конца не понятно, как эти "российские" электропанели будут работать на разогрев с дежурной температуры до жилой?
Да кстати ужо не боялся бы за стены. Все же настроился на пирог.
Потолок 350 мм, стены 250 перехлестами, пол 300 мм (вот думаю не мало?)

 

@artu, Можно несколько ниток греющего кабеля забетонировать, и включать их по мере надобности.
А в дежурном режиме поддерживать +5С. Главное рассчитать правильно мощность.
На форуме есть темы про такой самодельный греющий плинтус.

 

Почитаю как нить, а вот ГКЛ обогрев - фигня в исполнении российского производителя
http://24dom.ru/forum/viewtopic.php?t=1620

 

Я за водяной обогрев. От разморозки можно подстраховаться антифризом, и ИБП для питания насосов послабже понадобится, чем для питания ТЭНов...
В стены можно встроить нечто такое:

 

А чего это и для чего? Протащить трубы по стенам?

...Изучаю PHPP потихоньку, как могу
Текущие знания мои не велики оценка 0,001>0,0005. Концепт пока такой:
1. Дом 70 кв. м разделен на два сегмента: 1 - 3 комнаты (кухня, спальня, сов. санузел), площадь 35 кв. м. Утепление мин. ватой: потолок 350мм, стены 250 мм, пол. 300мм. Остекление 4 окна, 2 окна геолан 6 камер, однокамерпакет с многофункци и аргоном - площадь 1.8 кв. м, R = 0,65. еще два окна большое и мелкое = 2 кв. м, R = 0,52 (двукамерпакет без прибамбасов), итого окна 3,8 кв. м. R=0,6 на 35 кв. м площади. Т. е. 10% площади по остеклению. Вход в первый сегмент - утепленная дверь.
2. Второй сегмент = 35 кв. м, 10 % остекления. R = 0,5 Утепление потолок 250, стена 200, пол 250.
Режим использования
Невооруженным взглядом видно,
что для отопления 1-го сегмента потребуется 2-2,5 кВт (мощность).
А второго 3-3,5 кВт. Итого 5-6 кВт.

Невооруженным взглядом еще раз видно:
Что на первый сегмент (спасение коммуникаций)
Жилая СО: надо ставить 3 конвектора (2кВт, меньше, потому что в СУ будет стоять проточник газовый на баллоне) малой мощности для жилой эксплуатации.
Дежурная СО: основная - газовый конвектор на 2 кВТ в режиме минимум, дублирующая СО - пару конвекторов по СМС. Либо может наоборот

Второй сегмент: ставлю камин для души + конвектора базовые от ручки, но дежурку решил не поддерживать. ДОРОГО.

Альтернативы:
1) Система водяного отопления - имеет смысл ставить на весь дом от газбаллонов. Одноконтурный на 5-7 кВт, но видимо к ней газгольдер... Имеет смысл для постоянного проживания. Двухконтурный бессмысленен при такой мощности.
2) ИК - пленки, излучатели - долго изуча, итог - туфта все это.
3) Встройка лучевых электро в ГКЛ стены - хрень
4) Встройка PEX 1/2 с отражателями в стены и под ГКЛ. Не ремонтнопригодно. И чем водный пол в стяжку или в батареях не устраивает?
5) Каменные электроизлучатели - хрень.
6) Геотермальная дежурка - кондиционер. Прогнать воздух через землю-водопровод входящий и пол - не было аналогов, не нашел пока.
7) Можно попробовать поставить самодельные рекуператор на трубу 160 - тоже вопрос насколько он нужен.
8) ТА на ночной режим - скорее при постоянном проживании
9) Плинтуса самодельные - вызывают вопросы для дежурки. Будут питаться в условиях сбоя электричества, не проще ли оставить конвектора (2 из трех или даже 1 из 3-х). Надо еще подумать. Но по сути это еще один СО, на фоне конвекторов, которые не выкинеш
10) Воздушное отопление - фигня.
11) СК - нет системы теплообмена, зачем! Разве что пока для целей бассейна.
12) СБ - по большому счету нужно от них энергию ночью. Стоимость решения пока зашкаливает разум.
13) ТН (любой) ...не та площадь, чтобы развлекаться
14) Электрический теплый пол - смущает, что он будет раскочегариваться через ламинат. Смысл?
15) ... остальное еще не рассматривал.
Вообщем, пока поменялось не много. Но увеличились стены и стало похоже меньше инженерии. Пока выигрывает список тупых систем с базовыми датчиками.

Боремся за минимальные энергозатраты в первой сегменте с коммуникациями и быстрый разогрев при приезде.
От баллонного газа не готов отказаться. Плита газовая, проточник газовый и возможно конвектор наше все! Отрубили свет, свечку и недельку можно и пожить

 

Плинтусы
https://www.forumhouse.ru/threads/277236/

Ответ интересный, получается, что распределять под дежурку по 400 вт магадора... проще конвектор купить пол киловата на 5 град
Теплые стены эффективны для постоянного проживание, что видимо логично.
Теплый Пол vs Теплая Стена

То есть, если дом в друг нужно будет превратить в постоянный, то проще поступить как Вы предложили, повестить отдельно какой нить одноконтурнить и протянуть длинные ваиранты батарей. Может плитусы. Это всегда можно сделать.

Остается подумать на предложением Баракуда - низковатный плинтус для дежурного режима. Теоритически он должен тратить энергии ниже при прочих равных чем конвекторник. Проблема вдругом, само он может быть ввиду кустарности изготовления быть не эффективным. Понять бы за что боремся в итоге!

 

По п. 13 - есть ещё ТН воздух-вода. Вешается снаружи на стене блок типа кондея, минималка 7,5 кВт, работает до -20, дополнить только ТА и м. б. пиковым ТЭНом для сильных морозов. Для большей экономии можно включать по ночному тарифу, а днём от аккумулятора греться.

 

@Podolsky, согласен для постоянного проживания - отличная идея! А вот для режима 5 дней дежурка - 2 проживания - ужо затратная похоже... Эта система имеет смысл постоянно поддерживать 20 град круглый день и бессымысленна поддерживать дежурку похоже в +5. Может я чего не понимаю? Подъем с +5 до +20 будет проходить дооолго и затратно. Конвектор прогреет воздух быыыыстро, станет тепло, но стены останутся холодными на какое то время.

 

Я думаю немножко не так. Нагрелся теплоаккумулятор до максимума, котёл (или насос, или ТЭН, или печка) выключился. И дальше расход идёт из ТА. Если много тепла снимаем - теплогенератор будет вкл-выкл почаще, а если мало - то пореже. А если есть солнечный коллектор (тоже конечно дорогое удовольствие, зато на улице и энергонезависимый) - то ещё пореже.

 

Есть ли смысл ТА эксплуатировать при необходимости держать +5 постоянно?

 

Что касается электронагревателей. Как известно, КПД у любого из этих типов близок к 100%. Вопрос что греем - воздух или стены. Соответственно через что больше пойдут потери - через сопротивление ограждающих конструкций или вентиляцию. При том, что воздух всё-равно придётся нагреть - быстрее конвектор. Но при сквозняках (вспомним приезд семейства - пакеты, дети, собаки, и наконец-то сам зашёл) - как пришло, так и ушло. Так что в прихожей по-любому ТП. А в остальных помещениях дело вкуса (ну или религии) ИМХО. Кровать, КМК, тоже от воздушки не скоро прогреется...