1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Долгострой или как построить каркасную баню за 3 года

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Max2401, 08.07.15.

  1. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Надо либо бОльшую разницу, либо сделать одинаково. Лучше целое в градусах или уклоне, те отношении подъёма к длине проекции стропила на горизонтальную плоскость. На стройке удобнее считать в уклонах. У Вас можно прийти к уклону 4/5, те на 5 единиц по горизонту 4 единицы вверх, соответственно 5 метров между концами стропил, те 2,5 метра проекции стропила - высота конька 2 метра. Также все вырезы будут с тем же отношением. Делая вырез под опорную площадку достаточно отложить на стропиле прямоугольный треугольник с катетами 5 и 4 см - и вырез готов. Не надо мучить себя и окружающих пересчетом углов через косинусы, тангенсы и другие малопонятные вещи. Ну это на мой взгляд. В жертву придется принести +- 2 см высота стенок.
    Опирание стропил на обвязочную доску не менее 50 (38 по СП) мм. На изометрии я вижу вырез и опирание на среднюю стенку. Для стенки веранды я не могу сказать как выполнено. Там тоже должен быть типа вырез с опорной площадкой.
    На фронтонной стене должная быть обвязка. На неё опираются консольные балки. Если шаг консольных балок не соответствует шагу стоек - обвязка должна быть двойной.
    Крепление стропила к балке перекрытия не менее 5 гвоздей.
    Коньковая доска не менее 19 мм толщины, те "любая из наличия". Противоположные стропила должны приходить в одну точку коньковой доски и прибиваться к ней косым боем или в торец стропила через фронтонную доску (это есть). Лично мне импонирует 50-ка на роль коньковой доски, тк в неё колотить гвозди удобнее и опирать на неё стропила хорошо - геометрию держит.
    Затяжки на мой взгляд высоковато получаются, но пролёт маленький, а уклон достаточно большой. По идее надо считать крепеж - возможно необходимы будут болты ?
    В точке опирания стропил ставится распорка. Там, где балка - балку не доводят на толщину доски до края стены и прибивают распорку одним концом сквозь распорку в торец балки, вторым концом через стропило в торец распорки. На промежуточной стенке надо нечто такое же сделать. Цель - обеспечить опору для внешней обшивки, "закрыть дырки" для укладки утеплителя, препятствовать кручению балок. Распорки выполняются из той же доски, что и стропила. Смотреть надо как технологично, но желательно сделать.
     
  2. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    PS. По здравому размышлению не нравятся мне затяжки - больно высоко. По идее затяжки безболезненно можно поднять на 1/3 высоты стропил, а тут они выше 2/3, что крайне плохо. Надо над этим моментом поработать. Как вариант можно поставить затяжки не на все стропила а через три стропила двойные затяжки оформив их в интерьере как балки. У Вас крайнее стропило будет держаться за консольные балки, следовательно затяжка на следующем. Всего там получится три двойных затяжки, но надо смотреть высоту. По идее балку можно опустить на два метра, а потолок поднять над балкой. тогда вроде и помещение достаточно большое и в балку лбом не приедешь и функция затяжки выполняется.
    ЗЗЫ Над верандой можно торцы балок обвязать доской, сверху кинуть обвязочную доску плашмя и к ней уголками порядка 75 мм с двух сторон стропила прикрепить. Это позволит поднять стропила и опустить затяжку наверху. Не нравятся мне уголки, конечно, но тут надо искать компромис какой-то.
     
  3. Max2401
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76

    Max2401

    Живу здесь

    Max2401

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
    Сейчас попробую поправить. Некоторые вещи не совсем до меня дошли, но попробую сообразить. Если не получится придется просить помощи. Чтоб кто нибудь изобразил мою кровлю.
     
  4. Max2401
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76

    Max2401

    Живу здесь

    Max2401

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
    Если использовать уклон 4х5. Получается конек высотой 3,076м. Длина левого стропила между опорными точками 4,9 м (между коньковой доской и станкой веранды). Если поднять затяжку на 1/3 длины. Получается на высоте 1,6 м от пола мансарды. Как же быть в этом случае? Неужели придется делать центральную балку и без затяжек.
     
  5. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    У Вас балки 200 мм высоты ? + обвязочная доска 50 мм. Те стропила поднимутся на +250 мм. А это уже 1,85 м от пола мансарды. Ну еще что-то подумать...
     
  6. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    На 1/3 длины от стенки мансарды до конька. О самом левом пролёте можно "забыть" - он там очень хорошо стоит. И больше таки правая сторона волнует.
     
  7. Max2401
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76

    Max2401

    Живу здесь

    Max2401

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
    Ура. Если считать низ затяжки на 1/3 длины стропила от стены мансарды до конька, при уклоне 4х5 получается высота до затяжек более 2,2 метров. А мне больше и не надо. Думаю что при чистовой отделке 2 метра останется. Я даже могу на всех стропилах сделать затяжки. Только какие делать двойные или одинарные?
    Я немного не понял:
    1. Передних стропил не будет, а консольные доски крепятся на сдвоенную фронтонную обвязку и к предыдущим стропилам? А уже к ним и к коньковой доске кремится лобовая доска?
    2. Распорки будут только снизу в месте крепления стропил к обвязочной доске? У коньковой доски и в промежутках не нужно?
     
    Последнее редактирование: 22.07.15
  8. Max2401
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76

    Max2401

    Живу здесь

    Max2401

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
     
  9. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Ну тип того... Над фронтоном стропил нет. Там должны лежать консольные балки. Между консольными балками ставятся распорки из обрезков. Если консольные балки идут точно над стойками стены, то под них допустимо сделать одиночную обвязку. Если шаг не совпадает - надо делать двойную обвязку. Лично я за то, чтобы сделать консольные балки точно над стойками и одну обвязочную доску. В центре стойку поставить для опирания коньковой доски. Реально нагрузки там не будет, но монтировать без стойки по центру будет тяжко. Лобовая доска крепится с консольным балкам гвоздями сквозь доску в торец балок. Также лобовая доска крепится к коньковой доски сквозь коньковую доску в торец лобовой доски или косым боем и к обвязке стропил сквозь обвязку в торец лобовой доски.
    Затяжка делается на каждой паре стропильных ног. В оригинале затяжка играет роль балок перекрытия и идет по уровню стенок, на которые опираются стропила. Допустимо поднять затяжку так, чтобы верхняя часть затяжки была не выше 1/3 длины стропила. В случае, если по каким-либо причинам нет возможности ставить затяжку на каждую пару стропил, то допускается установка двойных затяжек через три стропила, при этом соединение затяжки и стропила должно быть усилено болтами М12-14. Другими словами Вам будет достаточно поставить одинарные затяжки, прибив их гвоздями к стропилам (насколько помнится там не менее 5 гвоздей на соединение должно быть). Дополнительного усиления соединения затяжка-стропило в этом случае (затяжка в нижней трети на каждой паре стропил) не требуется.
    Да, по идее должно быть так. В промежутках ставить не запрещено, но не требуется. Распорки в месте крепления стропил к обвязочной доске не только предохраняют стропила от кручения, но и закрывают подкровельное пространство от лишних порывов ветра и служат упором для утеплителя.
     
  10. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    ЗЫ Если длина затяжки более 2,4 метра, то все затяжки должны быть соединены между собой доской плашмя (19*89, если я точно помню, но могу ошибаться).
    ЗЗЫ У Вас пролёты достаточно небольшие. Это не дом 10*10. Исходя из этого нагрузки будут значительно меньше и приведенные правила будут работать с огромным запасом. Так что некоторое небольшое нарушение правил в Вашем конкретном случае не сильно повлияет на конечный результат. Потому можно затяжку и чуть поднять от 1/3, но не сильно высоко.
     
  11. Max2401
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76

    Max2401

    Живу здесь

    Max2401

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
    Ок. Сегодня все подправлю и выложу на всеобщее обозрение. Извените, что немного туплю, просто кровлю никогда не делал, да и вообще не строитель.
     
  12. Max2401
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76

    Max2401

    Живу здесь

    Max2401

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
    Все подправил, надеюсь, что теперь все правильно. Затяжка поднял на 1/3 по длине стропила. Получилось 2,18. Минус потолок. В чистоте должно быть 2 метра.
    Посмотрите, если все хорошо, перейдем к воплощению.
     

    Вложения:

    • эскиз1.jpg
    • эскиз2.jpg
  13. Max2401
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76

    Max2401

    Живу здесь

    Max2401

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
    А стройка тем временем продолжается. Вечерами после работы. Разметил столбики под фундамент веранды. К основному фундаменту засверлюсь и залью кубики 200х200. А с другой стороны веранды будут столбы. Надеюсь веранда не будет гулять относительно самой бани.
     
  14. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Вроде отвращения не вызывает.
    Над верандой стропила должны опираться не на балки, а на обвязочную доску. Поверх балок должна быть доска плашмя. Так положено по правилам и так технологичнее получается. Кроме того сбоку концы балок над верандой должны быть связаны обвязочной доской, которая прибивается к торцам балок. Те я не вижу в этом месте две доски.
    Еще, на мой взгляд, технологичнее собрать фронтонные стенки, а потом боковые. В этом случае Вам меньше мучатся со стыковкой обвязки. Те крайнюю стойку фронтонной стены ставите на край, эта "скошенная обвязка" придет на край и потом поднимаете фронтон, боковую стенку и сшиваете их гвоздями сквозь стойку боковой стенки к стенке фронтона. Можно еще пластинами усилить в верхней части, чтобы фронтон не "убежал".
    И на мой взгляд стоит продлить фронтон до стоек веранды. Мне как то не совсем понятно как будут работать консольные балки над верандой. Вы над этим моментом подумайте. Если стоек не будет, то эти консольные балки видно придется делать плашмя. Этот момент надо посмотреть.
     
  15. Max2401
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76

    Max2401

    Живу здесь

    Max2401

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
    Это подправлю.
    Тоже думал добавить там стойки, только на что их опереть. Если толоько опирать на переднюю балку. Делают ли так? Мне кажется как то хлипко получится.
    Как вариант, могу добавить в это место еще одну балку только над верандой, а вертикальные стойки сделать из доски 50х100, как думаете?
     

    Вложения:

    • 5.jpg
    • 6.jpg