Тепловой насос у меня не окупается по сравнению с электрическим котлом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Лучший СОР не панацея.
Одна из причин применения теплых стен - использование более теплого, нежели бетон и плитка покрытия. Плитка будет только на входе (9м2) и ванной комнате.

 

Самый лучший теплый пол по стяжке - ДВП, окрашенная масляной краской (тепло, дешево, экологично и практично - прямо, как в СССР) Только нынче времена не те, всем охота иметь красивее, чем у соседа)

 

Тёплые стены это очень правильно, я уже об этом писал и всегда Вас в этом поддерживаю, однако тёплые стены вполне себе логично перетекают в тёплый пол. Осталось подумать о тёплых окнах, ведь основные потери стен происходят именно через окна.

Вообще, ребята, для обсуждения самого лучшего пола для ТН я создал отдельную тему, а здесь нужно писать почему ТН не окупится или почему он окупится.
Самый лучший это именно бетонный. В отопительный период он тёплый потому что его подогревают, а летом он тоже тёплый. Он всегда может быть тёплым.
С деревом куча проблем, а об изделиях с фенолом и писать-то не хочется.

 

Здесь же мы пишем про окупаемость по сравнению с электрокотлом? Окупится, если ТН простой и дешевый, а электричество дорогое, не окупится в противном случае.

1,5млн за систему отопления - вообще бред, я лучше куплю квартиру, буду ее сдавать, а на арендную плату топиться электрокотлом бесплатно)

 

1.5 млн за систему отопления в доме 100 м2 дороговато, а вот в доме 1000 квадратов, вообще копейки.

 

Кстати, вопрос к топикстартеру: неужели, на 200кв.м. надо 16 кВт? У меня на 170 выходит 8кВт при морозах -40°(стены - неутепленный газосиликат 400мм), у Вас должно быть примерно так же, учитывая мягкость климата.

у него 200м2 и ТН на 16кВт

 

ТН или эл. котел могут окупиться - если это будет коммерческий объект (склады,офисы и т. д) .

 

Система отопления прямая конденсация в стены (медь)+теплый пол из ПНД (+ПТО 1м2) однозначно дешевле газа. Сейчас по материалу трудно сказать, в докризисных ценах ТН на 11-12 квт обошелся:
1 Стены - периметр 11+11+17+17=56, пусть 60м. 6 ниток, итого 360м*70руб=25тыр.
Если электрокотел, то радиаторы на 12 полутораметровых окон ..это 2/3 от проема = 12 секций, жабу душить не станем - пусть будет 10 секций. 10*300руб*12=36тыр. +обвязка на каждое окно ещё 1тыр, в сумме уже 48тыр. Пусть однотрубная система, ПП 25 + мелочь 50руб*60м+1000=3000 руб.
Т. е. 52тыр ...против 26тыр.
3/8 избыточна, у меня расчитана под 134 фреон. 5/16- под 22 и 1/4 под 410.
2 Пол - 170м2
Для теплого пола после прямой конденсации в стены 30град выше крыши. Смело используем 20ПНД ПЭ80-100. В ГОСТтах на отопление не предусмотренна, но до 40 градусов работает также, если не дольше сшитого полиэтилена. Километр трубы это 15тыр. ПТО на 1м2 - трудно сказать, от 7 до 30 тыр.
Возьмем среднюю величину 15тыр.
Колектор на 10 ниток по 100м, который собираю сейчас мне обошелся в 3000руб. Это 10м 40ПП на 20 атмо. 10м*100руб=1000руб, пусть 1500, если взять в первом же розничном магазине.
Шаровые, 20 штук, пусть по 150..Это 20*150=3000руб.
Переход ПП на ПНД сделал термоусадкой, ибо халява. Второй вариант- обычные компрессионные фитинги для ПНД. Они сделаны из ПП, т. е. спокойно перенесут 40С.
Это 50руб*20=1000руб.
Итого 15000+1500+3000+1000+15000=35000руб.
Для теплого пола с электрокотлом, по идее, можно использовать и ПНД. Но перестрахуемся и возьмем 5 бухт 16 трубы по 200м сшитого полиэтилена или метапола.
Километр будет стоить от 30тыр.
Но петли для 16 трубы максимум 200/3=65м.
Колектор обойдется минимум 400руб за конец (колектор+фитинг). 400*15*2=12000руб.
Итого 30+12=42тыр.
20-ая труба выйдет от 50руб за метр, 400руб за конец.
50тыр+8тыр=58 тыр.
Т. е. 35 против 42-50тыр.
3 Циркуль...Здесь проще, но я бы смотрел в сторону инвертора для ТН и обычного для электрокотла (тоже греет). 6000руб для ТН и китаец 2000руб для электрокотла.
4 Расширительный бак-паритет.

Дальше интересней.
Электрокотел, с регулировкой по термостату на обратке 5-7тыр. Плюс обвязка еще 1000.
+провод достаточного сечения. Всего 10тыр.
ТН:
1 Компрессор - можно взять пару роторных китайцев 2*5м3=10м3 в час. Это около 12 квт тепла при кипении около 0С. 10тыр за компрессор, итого 20тыр. Срок службы - на удачу, 7-15лет.
Скрол на 10м3 обойдется чуть дороже, 25-40тыр, в зависимости от жадности продавца.
Такой компрессор прослужит х. з. сколько долго. 20-25 лет точно.
2 Испаритель на проточную схему - поверьте на слово, вполне приличных результатов даст ценник 1рубль за 1 вт. Т. е. 10 тыр. на 10 квт, со средним тепловым напором 5-6К и падением давления 3-5метров водного столба. ПТО не рассматриваю, придется городить защиту и эффективность на дебете 1.5-2.5 куба лишь на 1-2 градуса выше самопального, песко-морозо устойчивого.
Т. е. 10 тыр.
3 Качаем из скважины - насос от 4 до 10тыр.
Реле протока 100руб
Сливаем...есть три бюджетных варианта
ещё две скважины, это 20-30тыр.
попилить барой метров 30-50, это 10тыр
ПНД любая для обвязки - пусть 5тыр.
Последний вариант - халява, рядом овраг, родник, речка, добрый сосед.

Итого ТН тянет на 20+10+4+15=50тыр в наибюджетнейшем варианте
40+10+30+5=75 тыр на долгие годы.

В итоге ТН
Стены 26тыр (цены прошлогодние)
ТП 35тыр + циркуль 6-8тыр
ТН 40-75тыр.
150тыр ...
Электрокотел:
Радиаторы 52 тыр (цены прошлогодние)
ТП 42-50тыр.
Котел 10тыр
100тыр.

Т. е. разница всего в 50 тыр.
В работе разницы нет. Сегодня я бы устройство переливного ТН, по трудозатратам, оценил также, как и нормальную..с перспективой подключения к газу, классическую систему отопления с газовым котлом.
КОП рассмотренной системы выше 5, если вода с динамическим уровнем 10м. Если вода далеко - нужно сразу смотреть в сторону СК+ТН (электрокотел или печка).
При теплопотерях дома 12квт - ТН против электрокотла отобьется за зиму ...

 

С электрокотла выкидываем теплые полы или радиаторы - на выбор) разница уже сотка) Хорошо, отобьется, согласен, только все надо делать самому, иначе ценник космически взлетит а электрокотел готовый любой сантехник за недорого поставит.

 

@Gaunt, а что у Вас с ГВС ?

 

Кто мешает обойтись ТН только с теплым полом или теплыми стенами? При некоторых условиях КОП просядет не сильно.
Электрокотел, конечно, подключит любой сантехник...Да не каждый электрик, электросеть справится.
Тоже не довод.

 

50м трубы 3/8, из них 35м в септике. Сейчас жалею, надо было бухту метапола опустить.
Есть компрессор - в магазине будет стоить 5-7тыр.
Есть корпус Термекса на 150 литров+25м 1/4 меди. С медью ещё не решил, вентилирую гофронержавейку.
Всё требует инсталяции.
Термекс слишком высокий, в подвал не лезет. Возможно заменю на крупный расширительный бак с широким горлом, внутри покрою двумя-пятью слоями полиуретанового лака. Должно получится бюджетно, разборно и устойчиво к корозии.
Некогда мне нынче, вчера-сегодня по 3 часа на стройку украл, коллектор собирал. Ещё часа 1.5 надо...

 

Реалии жизни таковы, что электрокотел стоит 4тыр, а ТН на 12кВт + зонды + работа выйдут в 400-500тыр, а это уже на грани окупаемости, можно даже в минус уйти

 

@Gaunt, ...Удачи! ...освободитесь) дайте знать сколько горячей воды у Вас !

 

Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи.
Предпочитаю меньше тратить, чем больше зарабатывать.
Магистральный газ у меня в 15м, но идет Газпром вна..Такое же болото, как и моё место работы: инженер Ростелекома ...плачу чернорабочим больше, чем зарабатываю сам.

Так что грани у всех разные, в свое время, собрал на три хаты светодиодные лампочки из комплектующих ТаоБао...вышло по 60-90руб за 3-7 полновесных вт, против 300-500 в магазине. Светят уже третий год.
С тех пор пытаюсь разобраться сам. Всё, что сделано руками можно повторить.