Тепловой насос у меня не окупается по сравнению с электрическим котлом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Dekabrino,
Из цифр, приведенных вами видно, что отношение газ/электричество колеблется от 2,5 до 4,0.
Именно из этих цифр нужно исходить при оценке надобности ТН.
Тут уже либо электричество по 5 руб. является преступлением, либо газ по 5 руб является социальным преступлением.
Из одного куба газа можно получить от 3 до 7 квт электричества. И ценник, даже с учетом потерь транспортировки, должен лежать в пределах 3/1 куб газа/квт электричества.
И это отношение является "крайним", чтобы отработать пики потребления...Ни для кого не секрет, что атом и гидро обходятся в разы дешевле.

Хотим мы этого, или нет, но отношение будет стремиться к общемировым=обоснованным в экономическом и техническом плане.

 

У меня пока никаких амортизаций нет. И кота тоже нет, хотел на пенсии завести, но ...
Геоконтур только сделал. ТН грунт-вода тоже только что собрал.
Что там в пнд трубе под землёй может амортизировать, мне не известно. Амортизация нержавеющих теплообменников и медных труб - тоже странно. Компрессор да, изнашивается. Но за 20 лет, когда счет идёт на миллионы, заменить 35 тысячный компрессор можно себе позволить. Это сумма, соизмеримая с той, что берут газовщики в некоторых регионах за обслуживание за год.
Что там ещё изнашивается? Циркуляционный насос за 3000р, пускатель за 1тр ?
Да, последние две зимы дом в 80 м2 топил тепловым насосом воздух-вода. Не считал сколько я сэкономил, но печку топить перестал, это факт!
По поводу роста тарифов на энергоносители, так это ни для кого не секрет, то что газ по темпам роста опережает всё остальное и скоро достигнет европейских соотношений - тоже. Тенденция так сказать, тренд.
Что же тут странного что люди ставят тн, даже если сейчас кому-то это кажется экономически не выгодным. Это инвестиция в будущее с собственной гарантией, что твои вложения не рухнут вместе с курсом рубля или каким ни будь всем известным банком, что на месте твоего гаражика не построят офисный центр.
Бесспорно что есть множество других способов заработать те деньги, что вы пытаетесь сэкономить на отоплении, но сможете ли вы их реализовать через 20 лет, вот вопрос.

 

@SergCh,...а этот дом с ТН - это ПМЖ или дача? Как с горячей водой вопрос решен?

 

@klaus7679, Это дача, но настолько обжитая, что отопление среди недели уже и не выключаем.
ГВС просто бойлер на 80 литров по ночному тарифу.
4200 Дж/кг*К *80 кг*70 гр*1.7руб/3600с=6.5 кВт*ч * 1.7 руб= 11 рублей в день на ГВС.
Или 330р в месяц.
Это не та дыра, которую надо срочно затыкать.

PS/ С другой стороны это 2.5 миллиона рублей за 20 лет! И это без учёта подорожания эл. энергии.

 

...бойлер 80 л - это бойлер КН от ТН ? или электрический накопительный водонагреватель ?

 

Обычный электрический накопительный водонагреватель

 

У нас клиент был (есть), дедушка, с возрастом далеко за 80.
Построил теплый каркасник на ушп и поставил маленький ТН.
И я не думаю что он сильно заморачивается со сроком окупаемости...
Основной аргумент его дом на нашу нищенскую пенсию можно легко содержать и в глубокой старости.

 

Прямой связи между стоимостью газа и электроэнергией нет, только косвенная.
Сами сказали, что соотношение колеблется от 2,5 до 4 раз.
Это только в нескольких странах.
Не путайте тарифы для населения (бытовое потребление) на газ, электричество и стоимость энергоносителей на оптовом топливном рынке.
Между рынком и бытовым потребителем стоит цепочка посредников в виде сетевиков, сбытовиков,
коммунальщиков и пр. Если сделать государственное регулирование на бытовое потребление, как раньше было в нашей стране, как сейчас в Туркменистане, Венесуэле и пр. газо-нефтедобывающих странах, то тарифы могут быть совсем смешными.
Так как газ для газодобывающего государства не стоит практически ничего.
Поддерживать на плаву газораспределительную сеть тоже стоит не так много.
Добывать электроэнергию из газа - надо вкладываться в электростанции, даже при условии бесплатного газа.
Дайте нам газ по доступной цене и дешёвая электроэнергия в больших количествах будет не нужна. Для бытовых нужд (без отопления и нагрева воды) её требуется совсем немного.
Можно и дорого покупать, если немного. Если нужно много электроэнергии, то генерировать самостоятельно на местах с помощью газопоршневых или газотурбинных электростанций.

Страны, где нет добычи, как та же Германия, не хотят из общего бюджета сильно дотировать бытовой сектор - это будет уравниловка, которую там не очень жалуют.
Нам, судя по всему, дотации и социальная уравниловка в ближайшее время (лет 20) тоже не грозит.
Может только в пределах сотни-другой кВтчас в месяц, если всё же повсеместно введут соцнормы
Поэтому тарифы будут всё равно расти, так как мы находимся среди пятёрки самых недорогих европейских стран по стоимости энергии для бытового потребления.
Хорошо, если медленно, как сейчас на уровне 9-15 % в год.
Хорошо, что сразу до вышеуказанных европейских тарифов не скаканёт, или по 100-200% в год не будет подниматься, как сейчас происходит на Украине и как было у нас всю десятилетку в 1990- 2000 годах.
Это грозит социальным взрывом, а если за десять лет рост в 4 раза - со скрипом, но скушаем.
С 1998 по 2015 бытовые тарифы на газ и электро выросли в 40 раз и ничего, живём пока, даже строимся

 

@Dekabrino,
В принципе, тоже самое, только другими словами.
Я исхожу из того, что пиковое потребление электричества будет обходится максимально дорого.
Соответственно резать пики придется тепловой электростанцией, в нашем (добывающем) случае газовой.

За соцнормы и прочиий бред разговор один - руки греть проще.
У моей бабушки расход электричества 80квт в месяц. Ибо светодиодный свет.
Ну и плазму ей купил, до этого было 40.
Так что про социальный взрыв- это пугалка.

 

А зачем давать лишний повод либералам?

 

ЭВН 80 л - на сколько пользователей ?

 

Зачем частник, ремонтирующий машину в гараже платит меньше, чем соседний сервис ?
Зачем местной управе выставляют счет в 4 руб за фонарь, висящий на тех же проводах, что и мой счетчик за 1.65?
Это настоящий тормоз развития, не говоря уже об мере социального неравенства: кто-то деньги зарабатывает, кто-то Доширак заваривает.
Повторюсь, одна из причин взлета экономики Тайваня - прибитые ценники на энергоносители.
Чтобы посадить на место распределяющие организации - достаточно обязать оные ПОКУПАТЬ в реверсе энергию у потребителей. Пусть с рублевой разницей.
Чтобы посадить на место отпрысков главного рыжего либераста - достаточно поставить вилку цена газа/цена квт*ч электричества. Выше накрутка=больше налог. Умеешь работать - подвижки по прибыли.
Всё элементарно и ПРОЗРАЧНО.
Тогда этой теме сразу придет конец.

 

Двое взрослых, двое детей.

 

Вот насчёт меди - ладно, но если кто соберётся прокладывать кофулсо в стены, лучше сначала проконсультируйтесь с производителем трубы. Они рассказывали, что был у них случай, когда новая труба дала коррозию. Долго выясняли, пришли к выводу, что дело в гуляющих токах. Трубу прихватили к сетке, сетка лежала на арматуре, и эту арматуру варили - гуляющие токи дали наводку, и труба прохудилась. Поэтому прежде чем располагать трубу близко к электрическим проводам и розеткам - лучше поинтересоваться. Наверняка с тех пор (4 года прошло) у них собралась ещё какая-то статистика.

А сифонить не будет? Сами же знаете, фреон+высокая температура (сигарета, камин, и т. п.)=иприт.

 

Или простые русские греющие провода.

Их второе достоинство в том что они дают заработок российским рабочим, а не китайским.
Первое их достоинство - дешевизна, а третье - надёжность если система отопления собрана по советам российских инженеров.

Например 1 Ватт с погонного метра провода обеспечат ему вечную жизнь в полу и в стенах. Такую удельную теплогенерацию имеют приблизительно 550 метров провода диаметром жилы 1,2 мм из оцинкованной чёрной стали при напряжении 220 Вольт, это чуть больше 550 Ватт. На вечную жизнь дешёвого нагревательного провода совокупной тепловой мощности 15 кВт надо 15 км такого провода по 5 км на фазу. 1 км провода весит чуть меньше 19 кг. Градация мощности трёхкратная с шагом по 5 кВт. Также можно управлять временем включения, это может делать автомат.