Тепловой насос у меня не окупается по сравнению с электрическим котлом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Гы... у меня Габ валяеться ... могу подогнать.

 

В ваших расчетах есть КПД всех устройств, кроме газового котла.
А у современного котла не всё так гладко, как кажется на первый взгляд.
В крайних режимах КПД может значительно падать, вплоть до 65%.Оно,конечно, вменяемый котел имеет КПД 85-90%...Но ещё есть попутные затраты:
Есть напольные котлы - они практически всегда избыточной мощности, зато нет турбины.
КПД бакси слим 87-91%.
Сюда же дежурная электроника, пусть с минимальным потреблением, но всё равно кушает круглосуточно 100вт с учетом КПД блока питания.
Есть настенные, с обязательной турбиной - ресурс которой не больше роторного компрессора. Скролл проживет однозначно дольше. Умершая турбина=умерший котел, ибо запчастей к тому времени не будет. Если и будут, то ценник будет соответствующий.
КПД этих котлов 89-93%. Но кроме электроники кушает турбина. Это ещё 100вт, уже при работе.
Конденсаторный котел требует низкотемпературной системы отопления, и имеет кучу попутных проблем, и вовсе недешев - имея правильную низкотемпературную систему отопления, имея ценник в 1500 евро...Уж лучше сразу разориться на ТН...и жить как в аптеке.

Я неправ?

За восьмерочный движок:
Что до обслуживания - на газу масло ходит оооочень долго, проверено на личном опыте.
Режим щадящий - можно вообще запустить на 500 оборотов, достаточно поддерживать давление масляного клина - отдельным масляным насосом. Соответсвенно возвратно-поступательные потери уменьшатся. Генератор вовсе не обязан крутится на 3000об/мин, сейчас электроника рулит.
Можно понизить рабочую температуру, полезно для масла и поршневая будет дольше ходить. Не меньше поршневых компрессоров.
Повысить степень сжатия - октановое число позволяет.
Т. е. КПД можно поднять...хотя и незначительно.

Как-то так.

 

Лёх Вам газ подводят... раз такие мысли Я заяву на 50тыр подал (сказали в течении года - если мощности позволят) посмотрят на моё поведение... и решат.

 

Газовая труба в 15м. Вся улица подключена.
Данность, когда квт электричества в 3 раза дешевле куба газа...Несколько меняет взгляд на ТН.
Окончательный вариант даст КОП=6 по холоду, пусть насос скушает 200вт, пусть инвертор заберет свои 5% ...Всё равно будет дешевле газа практически в 2 раза.
Лесом Газпром, они и в квартире до сих пор мне должны..Электроплиту поставил, как только с керановым покрытием появились

 

Оптимист... (хотя я мыслю ужо 6-7)

 

Прав.
Пусть КПД простого газового котла 85%.
Ну не 200 МВтчас получим тепла, а 170, это кардинально не меняет ситуацию с самодельной
электростанцией на вазовском движке.
У него реальный КПД тоже поменьше будет, чем указанные 30%.
Итоговые 3,5 руб/квтчас за электричество при цене на газ 0,5 руб за кВтчас не очень хорошие показатели.

Да, можно, повысить степень сжатия до 15, чтобы получить чисто газовый двигатель.
Но в вазовском двигателе это нереально, не позволяет геометрия камеры сгорания и поршневой.
Лучше взять для этого дизельный движок и "разжать" до требуемой величины.
На 500 оборотах 1,5 литровый движок теоретически может дать киловатт 5 мощи, а практически не позволят углы перекрытия клапанов, расчитанные на работу от 700 об/мин.
Значит надо модифицировать газораспределительный механизм.
Для повышения мощности до нужного уровня ставить нагнетатель, турбо или механический.
Оптимальная частота вращения получившегося движка с нагнетателем, на газу, со степенью сжатия 15, другим масляным насосом, изменённой системой смазки, с масляным радиатором, центрифугой очистки масла и пр. примерно 1000 об\мин
Но это уже будет не восьмёрочный движок, а движок от газопоршневой когерационной установки с ресурсом до капиталки 80 000 часов (10 лет).

 

Копланд зр72 в режиме 0/27. С переохлаждением 4 градуса дает 6.2 на 134 фреоне.
На каком-то новом р513а - 6.35.
В программе Селект есть зб42 - тот на 134 вообще 7.33 по холоду кажет...
0 кипения - это уже проверенная цифра для "труба в трубе" ПП25пн10 и 1/2.
Есть ПТО на 6м2, легко закипит 2 градуса.
Но склоняюсь собрать самодельный испаритель, повторятся не буду. Скорее всего будет промежуточная величина = 1С.

 

Ну так - график газового котла поправьте.
Отдельно для обычного за 300евро и пусть 90%КПД
Отдельно для конденсатного за 1500евро и 105% КПД + ежегодное обслуживание незнаю сколько.

 

Тож на тт из гофры мастырю... (мыслим аналогично).

 

Лёх... @Dekabrino, себе газ подвёл наверно
ЗЫ: имхо...
ЗыЗы: дачу нужно строить минимум 100км от москвы ... у меня ужо весь "клоповник"
собрался. В 16м будет Москва...опупеть (вот и дача).

 

Не стоит блох ловить. Всё в пределах погрешностей, кривульки совсем рядом пойдут. Если поискать там много косяков можно найти, это и влажность подводимого газа и состав в зависимости от месторождения и падение давления в трубе, когда импортные котлы отказываются работать и много ещё чего, типа отдельных случаев стоимости навязываемого обслуживания газового оборудования дороже всего расхода газа за год.
Спасает только его дешевизна, которая пока для населения в 10 раз ниже европейской.
Поэтому и отстёгивают миллион за подключение, в надежде на "окупаемость"

Не-а.
Я и не собираюсь к газу подключаться. Ещё лет десять назад для себя точно это решил, наблюдая за вознёй вокруг трубы и необходимым количеством бумажек. Терпеть не могу собирать бумажки.
Газ в моей деревне есть, но для нас, которые пристроились на окраине, раньше просили 1,5 лимона и плюс ещё непонятно как быть с оформлением, ну там дом в БТИ регистрировать или куда там теперь треба идти и прочее...
Сейчас оформление стало проще и за газ просят меньше - лимон.
Так дальше пойдёт и до поллимона снизят, да только цена его за куб к тому времени будет совсем неконкурентной.

 

Тем не менее, вилка 2.5-4 для отношения стоимости квт к кубометру газа является определяющей.
И совершенно неинтересно, сколько оно в абсолютных величинах.
Именно эта, обоснованная вилка, определяет развитие альтернативных источников энергии в Европах и т. д.
Сегодняшний бред с ценой в 5 руб для Москвы (1/1) - чистой воды вымогательство.
Был бы пенсионером - обязательно поперся на Красную площадь, спросить, с каких пор КПД электростанции равен 10%.

 

ежели половину на тн пустить (то второй половины хватит лет на 10 топить).

 

ТН наконец полноценный себе поставил, а то всё воздушниками баловался в межсезонье и ночным тарифом в тёплые полы зимой накачивал...сапожник без сапог...
Мы тут в прошлом году поставили несколько тепловых насосов на воде из скважины.
Народ такие упорно требовал, хотя я, если помните, не очень это приветствовал.
Ну там и воду надо куда-то сбрасывать, у нас это бывает сложнее, чем поднять на поверхность и скважинные насосы как расходники идут и КОП падает, если глубоко вода и замёрзнуть ППТО может.
В общем осторожничал, первоначально с промежуточными ТО ставили, чтобы не нажить себе гимора.
После детального просчёта и наблюдения за десятком объектов на воде - моё мнение поменялось в лучшую сторону о переливной системе на глубокой скважине.
Главное народ вполне доволен, потому, что грунтовый контур или вертикальные зонды не очень хотят на своём уже обжитом участке. А скважина, как правило, уже есть и глубинный насос при подъёме воды жрёт терпимо.
Один нюанс - какой в скважине насос и в какой точке своей напорной характеристики он работает.
Это важно для КПД при подъёме воды.
При максимальном расходе КПД насоса маленький.
При максимальном давлении КПД насоса вообще равен 0.
Оптимальный КПД в середине своей напорной характеристики.
По мере смещения рабочей точки в любую сторону КПД изрядно падает.
Поэтому подумал, посчитал, затем себе тоже поставил, у меня вода на 30-35 метрах, хотя считал, что это уже многовато.
А у народа и по 70 метров есть и вполне эффективно пашет по итогам мониторинга.
В общем собранные данные по нескольким объектам обобщаю, выложу как нибудь.

 

+ самопромывной фильтр ... - работа на грани фола (чуть и замерзание).
Имхо: требуеться присутствие "оператора". Контролл каждый день.
Для постоянного проживания подойдёт, а наездами шибко тонкая машинка.
ЗЫ: пользовал одну зиму... хотя коп можно под 6 поднять.