1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Тепловой насос у меня не окупается по сравнению с электрическим котлом

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Infinity777, 09.07.15.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Практически единственная возможность выработать тепла на весь день ...укладываясь в ночной тариф.
    Мне не дает покоя схема: дренаж, совмещенный с ДХ испарителем из металлопластиковой трубы.
    В двух словах - часть трубы упаковываем в кожух, снимаем сливки с переливной схемы.
    Часть в мокрой земле - с эффективностью ДХ испарителя.
    Такая схема мне видится оптимальной.
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Смешанную схему часто применяем -в основном когда либо участка не хватает под гр. коллектор, либо дебита скважин недобираем;)
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Могли бы и описать...Дороговато нынче опыты обходятся.
    Опыт использования метапола есть?
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Фильтр - нужен далеко не всегда.
    Насосная станция +морозоустойчивый испаритель + реле протока на старт компрессора = отсутствие оператора. Проверено- работает.
     
  5. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    @Gaunt, больше с тт снять можно раза в два ежели в водонос загнать гофру (нержавейку)... - циркуль.
    Чисто дети... делаю с пе100 шоб удешевить зонд. :hello:
    @Dekabrino, и сколько циркуль жрёт ?
     

    Вложения:

    • IMAGE_520.jpg
  6. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Метапол не пользуем. А рассказывать особо нечего - гликолевая и открытая схема обьединяются через ТО (КТО или ПТО). В ряде случаев одна из систем молчит если мощности второй достаточно (насос молчит) - вкратце вот так.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Переведи...
    Устройство дренажной системы предполагает треть дедовской многоэтажки.
    Или пиление барой - пропил под одну петлю, несколько пропилов.
    Думаю, более чем реально уложится в световой день.
    В моих условиях, реальность такова, что мне для 10 квт хватит производительности циркуля с ДС движком...который потребляет 40-60вт. Опять же - инвертор позволяет подливать воду лишь в случае надобности.
     
  8. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724
    Адрес:
    Москва
    Операторов нет, иной раз люди идут в котельную посмотреть что там и как, только тогда,
    когда в доме изрядно посвежело.
    Это не самодельщики, которые спят в обнимку со своим детищем.
    С промежуточным теплообменником вообще никаких проблем, можно не бояться прихватов, но удорожает систему на циркуль, расширительный бак и лишний ППТО, правда можно ставить недорогой теплообменник жидкость-жидкость, рассчитанный на маленькое давление. И чуток градусов теряем, с КОПом тоже хуже, но всё равно кипение выше грунтового
     
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Я бы иначе сформулировал: теплопотери происходят через крышу, стены, пол и вентиляцию. Крышу, понятное дело, греть не нужно, её нагреют конвекционные потоки воздуха,
    а вот через пол и стены тепло мигрирует в Космос и в Землю. Задача тёплых стен и тёплого пола не греть воздух в комнате, а компенсировать потери тепла через эти ограждающие таким образом чтобы температура нагнетания была минимальной для наивыгоднейшего СОРа, поддерживая температуру стен на таких значениях чтобы на стенах не могла выпасть роса.
    Это трудно представить и понять но тёплые стены не должны быть нагреты свыше того что необходимо для Космоса, они не должны нагревать своим теплом воздух в помещении и предметы в нём. Если они полностью скомпенсируют потерю тепла то воздух и предметы попросту не будут остывать. Т. е. предметы, в данном случае это стены, можно нагревать но не повышать их температуру в том смысле что она останется комнатной но тепло мигрировать от газа к меди и далее в стену и далее на улицу будет.

    Это называется термодинамический баланс, равновесие. Количество тепло, подводимое к стенам нагревателем, т. е. трубами медными, будет равно количеству тепла уходящего через стены в Космос. Нагрев, т. е. подвод тепла есть, но повышения температуры не происходит потому что наряду с подводом есть и отвод тепла. Нужно отслеживать температуру стены, как только она стала расти это будет означать что баланс потерян и пора уменьшать подачу компрессора для сохранения максимально возможного СОРа

    Эту идиллическую картинку портят окна, они являются просто дырами для тепла, какой-то нагревательный прибор должен компенсировать потерю тепла через них, в Вашем случае им служат скорее всего полы тёплые, тем самым возникают конвективные потоки от полов к окнам и обратно к полам. Древние теплотехники отлично понимали роль окон и поэтому под каждым окном повесили персональную грелку, замыкая потоки в маленьком пространстве у окошек.

    Выводы:
    1. Прямая конденсация отлично подходит как для стен так и для полов.
    2. Стены и пол не должны быть нагреты чрезмерно для сохранения максимально возможного СОРа.
    3. Вентиляция в правильном доме должна быть и она должна быть приточно-вытяжной. Наличие рекуператора крайне желательно, также желателен предварительный нагрев теплом земли нагнетаемого воздуха.
    3. Поступающий воздух должны нагревать не тёплые стены и тёплый пол, а воздушный теплообменник. В этом случае вырожденного воздушного отопления, ограниченного нагревом только собственно воздуха, а не компенсацией теплопотерь всего дома, можно очень просто реализовать перманентное (постоянного) пылеудаление, которое не поддаётся эффективной автоматизации и роботизации.
     
    Последнее редактирование: 17.07.15
  10. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724
    Адрес:
    Москва
    Смотря какой и где... :)
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Напрасно Вы Газпром ругаете.
    Сильно сдаётся мне что электричество в проводах генерирует газ, сгорающий в турбинах и вращающий их лопатки, которые через вал крутят генераторы.
    Цены не он устанавливает, а сбытовые организации.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ничего подобного. В моих стенах скорость потока 2.5-5м/с. Сначала 2 трубы, затем сходятся в одну.
    Потери минимальны и система не зажата. 6 рядов через ряд кирпича- в шов, только до уровня подоконника.
    Это означает, что конденсат выпадает именно там, где это действительно необходимо. Это углы и под окнами. Повторюсь- очень уютно, я не ожидал.
    Подоконники гранитные, чтобы не было лишних разговоров: квадратный метр стоит 2000руб, отмахал практически до Магнитки под Учалы (600км туда-сюда) 1000руб+штраф 500руб Дошлифовывал сам (3000руб), установил не сам (4000руб). В общем, каждый подоконник 400*1500*30мм, смонтированным, мне обошелся по 2000руб. Под каждым подоконником лежит замурованная труба 3/8. Греет. Надо было гнать две.
    С теплым полом ещё не жил, сказать ничего не могу.

    Вообще, мне 20 градусов с теплыми стенами показалось очень жарко, но во мне больше центнера и всегда жарко:aga:
    Надо ждать, когда перееду. Супруге всегда холодно, посмотрим, какие градусы устаканятся:)]
     
    Последнее редактирование: 17.07.15
  13. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    у меня "удавленный" жрал вроде 140 ватт, а инвертор на этом делает кило
    халявы.
    Имхо: самое оно дх (для сб-вс или наездами (с мониторингом и управлением по лан)
    ЗЫ: и согласитесь ... за одной стнкой вода - другой фреон под минус 10.
    Чуть затык ... и фрион в воде :hello:
     
    Последнее редактирование: 17.07.15
  14. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Предлагаю Вам измерять отдельно температуру воздуха и температуру стены.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Времена меняются.
    Нынче ДС цируль на 4-8м стоит 6-10тыр. Потребляя от 5 до 60вт. Выигрыш против обычного в 2 раза точно.