1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Тепловой насос у меня не окупается по сравнению с электрическим котлом

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Infinity777, 09.07.15.

  1. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Тема о том что лучше потратить деньги на утепление и купить электрокотёл с ТА чем заморачиваться с ТН. ТА для ТН это либо бассенйн с водой не меньше 100, а лучше 200 кубов или дом из кирпича/бетона весом под 100 тонн. А ТА для электрокотла это 2 куба воды или 2 куба камня.
    Ведь все беседы о ТН начинаются с темы про утепление. Утеплиться и горя не знать с электроТА с мощностью 12 кВт по ночному тарифу, весь ремонт сводится к замене ТЭНов своими силами за полчаса с перекурами и чаепитием. В деревнях такие ремонты очень приветствуют.
     
  2. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Мы тут "копья ломаем", а автор может продавец электрокотлов? :)]
     
  3. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Продавцы тоже имеют право высказаться если они делают это с пользой для окружающих.
    Кстати чел дело говорит, Скептик подтвердил его утверждение, смело бросившись на амбразуру.
    Выжил и не жалеет ни о чём.
     
  4. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.082

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.082
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    очень часто электроконвекторы наиболее рациональный вариант для отопления
     
  5. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.082

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.082
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а вот когда их нет, тогда и возникает целесообразность применения теплового насоса, но если мощностей достаточно, то установка даже китайского ТН теряет всякий смысл, особенно смысл потерялся после обвала курса рубля
     
  6. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Понимаете, рационально оно конечно хорошо, но вот в 2010г пока не подсоединили газ к дому, пришлось пожить до середины декабря с эл. конвекторами. На... такую рационалность:no:
     
  7. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    пользовался я электроконвекторами какой то период. отапливал 60% площади дома. после запуска ТН стал отапливать весь дом, парадокс площадь отопления выросла а общее потлебление электроэнергии снизилось в 2 раза.
    при этом в нынешнем годовом расходе эл-ва доля расхода тепловым насосом порядка 30%. подогрев воды на прямом нагреве электричеством 50%.
     
  8. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Я полагаю что воздушный ТН это разумный компромисс. Зимы стали более тёплыми, а периоды стужи сократились так что теплоинерционный дом просто не успеет выстудиться если его слегка догревать доступной тепловой мощностью.
     
  9. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Расход за год имеется ввиду
     
  10. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    ну этим людям можно пользоваться чем угодно и электрокотлом, и на дизеле, или конвекторами
    они ведь все равно считать не умеют
    за то будут радоваться что сэкономили кучу бабла на оборудовании
     
  11. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Прохладный дом,
    сэкономленые деньги на утеплителе теперь потянут в разы большие и постоянные расходы на отопление и не важно что это будет.

    Просто именно в случае с ТН первоночальные вложения уже почти в полтора раза выше от возможных.

    По Окупаемости получается так:

    если 16 кВт теплопотери в пик.

    Тогда средние теплопотери такого дома по отоп. периоду будут 0,5 от пиковых.

    Итого на электрокотле за сезон 8*24*214*4,5р= 185 т. руб.

    Тн если с ТП то нажгет 2*24*214*4,5р = 46 т. руб.

    Стоимость установки такого ТН при благоприятных условиях приблизительно от 1млн.руб.

    Окупится полностью 1/ (185-46) = 7 лет

    Дополнительным бонусом владельцу греющем ему душу должно быть то, что на пенсии на ежемесячное отопление дома наскрести можно будет и еще чуток будет оставаться на корочку хлеба.

    С электрокотлом на пенсию в таком доме... лучше не пробовать даже - проще сразу укладываться к зиме в ящик.
     
    Последнее редактирование: 10.07.15
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.990
    Благодарности:
    6.990

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.990
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Таганрог
    В МСК и СПБ подобные ТН тоже окупились)
     
  13. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    66

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Московская область, Солнечногорск
    Большое спасибо всем за высказанные мысли. Отвечая на вопросы:
    - Я не продавец электрокотлов или чего-то, я просто хочу построить дом, это большая инвестиция, и хочется отделить факты от мифов. Как правильно было замечено, подавляющее большинство людей не умеет делать финансовые расчеты. Например, сейчас, когда с декабря по июнь был золотой период для получения 15-22% годовых в банках, большинство выносили деньги из банков в падающую недвижимость.
    - 150 тыс. руб. за электрокотел действительно, завышено. Цена ему 50 тыс. руб., что делает ТН еще менее окупаемым

    По сути обсуждение пришло к следующему:
    1. Видимо, вывод о неокупаемости ТН скважина-вода правильный. Отчасти из-за очень дорогих работ и накруток при ввозе оборудования. Тысяч за 600 уже можно поверить в окупаемость.
    2. Возможно, ТН воздух-вода окупается, так как не нужны скважины. Сколько стоит такая система с установкой, на 16 кВт, какое потребление электроэнергии?
    3. Низкотемпературная система для ТН дороже, чем высокотемпературная для электрического котла. Сколько они обе будут стоить, по вашим оценкам?
    4. 16 кВт на 200м2 не правильное число. Какое правильное?
    5. ТН на 16 кВт с 3-4 скважинами стоит не 1.5 млн., а 1 млн. Можно контакты тех, кто это может сделать за эту сумму, можно в личку?
    6. Нужно строить теплый дом. Согласен. Какие основные рекомендации? Что пока понимаю:
    - Газобетон класть 40 см на клей со швами 1-2 мм, сколотые блоки выбрасывать, не заделывать цементом
    - Утеплять стены снаружы 5мм каменной ватой или нет - мнения расходятся. Как сейчас понимаю, газобетон в 40 см достаточен, стены утепляют, что бы закрыть огрехи строителей, которые приводят к мостикам холода
    - Крышу утеплять 200 мм каменной ваты
    - Пол 1го этажа (цоколя нет) 150мм каменной ваты
    - Окна утапливать в газобетон
    - Проверить утепление железной входной двери
     
  14. Machr
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    91

    Machr

    Живу здесь

    Machr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Томск
    А если как вариант вместо 2млн на ТН поставить ветряки или солнечные панели на эти же деньги, и топиться так же Электро котлом, только будет использоваться не 5 месяцев в году, а постоянно. Может кто уже считал?
     
  15. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Утепляя дом вы вкладываете деньги в свое будущее. Это как депозит в банке только проценты будут в виде меньших сумм за отопление и меньшей стоимостью теплового насоса. Условно говоря потратив лишнюю тысячу $ на утепление сэкономите ее на оборудовании.
    Мощность последнего стоит подбирать исходя из теплопотерь здания с небольшим запасом
    Есть куча онлайн калькуляторов с помощью которых теплопотери можно посчитать самостоятельно.
    И да, стоимость лишнего утепления не сильно удорожает дом в процентном соотношении относительно стоимости всей стройки