1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Тепловой насос у меня не окупается по сравнению с электрическим котлом

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Infinity777, 09.07.15.

  1. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.081

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.081
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот ту т ошибка, не 3000, а 2000
    тогда выходит 24000*3=72000 руб электрокотел, - с ночным тарифом 65000 рублей
    тепловой насос с ночным тарифом 15 000 руб
    разница 50000 рублей
    58000/50=11,6 лет
    но во втором случае вы должны выложить деньги здесь и сейчас
    в первом получаете в рассрочку
     
  2. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    нет никакой ошибки. Программа в наших ТН считает моточасы. В эту аномально теплую зиму действительно 3000 ни у кого не набежало. В нормальную зиму у всех около 3000. Если у Вас в среднюю зиму наматывает 2000 моточасов, значит котел у вас стоит мощнее чем мог бы быть. Теплопотери дома меньше чем вы думаете.

    У меня сейчас дневной тариф 5.70, ночной 1.8 руб
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.084
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Есть прекрасная возможность вкладывать деньги постепенно.
    Если брать готовое изделие, то самый интересный вариант это дроид от Деда Мороза. Интересен в первую очередь, наличием бойлера на горячую воду.
    Первые года делаете руками переливную схему. Цена вопроса 20-30тыр.
    И экономите, пока не наберете на ДХ испаритель.
    Дальше продолжаете экономить и добавляете солнечный колектор.
    При определенных условиях ДХ можно пропустить.

    Как-то так. Зато начальные вложения в 2 раза меньше.
     
  4. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Не будет спроса на тепловые насосы, не будут их у нас производить никогда.
    Хотите, чтобы Россия производила ТН, стимулируйте на них спрос.
    Один из способов стимуляции - повышение тарифов :)
     
  6. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    345

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Siberia
    Никому не нужно производство тепловых насосов, т. к. у нас газ и его надо продавать. Другое дело, сами производители могли бы простимулировать спрос, выпуская бюджетную линейку ТН на китайских роторных компрессорах и теплообменниках собственного изготовления. Ну и что, что КОП 3,5, а срок службы 10 лет вместо 20, ситуации бывают разные, не всем нужен "мерседес")
     
  7. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Тут тема про окупаемость ТН по сравнению с эл. котлом..так тема и называется, представляете?

    Тут только цифры...только экономика...без соплей...
    Ждёмсс..:victory:
     
    Последнее редактирование модератором: 27.07.15
  8. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Расчет окупаемости ТН по сравнению с электрокотлом я выложил выше с цифрами.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.07.15
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Если бы нужно было продавать газ, то газ бы подключали бесплатно, как в Канаде. С такими ценами на подключение газа, как у нас, скорее они в доле с производителями ТН.

    В МММ еще поиграйте, если еще не наигрались со вкладами.

    Так а вы то чего переживаете, у вас же газ. На кой вам ТН на 18 кВт, если вам хватает
    15 * 12 = 180
    180 / 24 = 7,5
    Как я и писал, вам хватит за уши ТН минимальной мощности 8,5 кВт за 100+ тыс руб
    Смонтируете сами, чтобы окупаемость повысить и не кормить злых установщиков ТН.

    Но зачем вам ТН, если уже подключили газ, да еще и тарифы на газ смешные.
    Заранее ищите альтернативу на случай когда цены на газ станут европейскими?
    Или надумали переехать в Москву или Краснодар?
    Так у нас газ уже по 5,65 руб, подключение от 300 тыс руб и участки в газом стоят дороже на 500 тыс. руб. В Москве еще дороже газовое счастье.
     
  10. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Так что там с задачкой ? @vetalt, перечитайте условия если что то непонятно
    В четвертый раз может озвучить то же самое?
    П. с. Потребление - это сколько электроэнергии израсходовано. СОР коэффициент преобразования.
     
  11. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Что за цифра 2000кВт/ч? Это ТН потребляет? То есть если эл. котёл, то сумму умножаем на 3,25?
    (ответ желателен в цифрах, без очередного переспрашивания, что не понятно)
    И по оборудованию...что за цифра в 3000 у. е? Где она, покажите...Что за это куплено? Кто устанавливал? где можно приобрести то же самое с такой же мощностью...Я могу повторить тот же этюд, не собирая конструктор у себя на дому?(всё пишите чётко и последовательно, желательно с ссылками, и не придётся вас переспрашивать собеседнику)
     
    Последнее редактирование модератором: 27.07.15
  12. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Тему осилил... Спор идет очень тяжело и больше по кругу, а не по спирали. Так как не являюсь ни пользователем ТН ни электрокотла (как основного, у меня скат временный и резерв) - предложу несколько тем для обсуждения (чтоб в дискуссии выйти на спираль)
    1. Основной консенсус - начальные вложения на дом 10х10 в два этажа отличаются на 500-600 т. р. - на эти деньги можно обернуть дом с площадью стен (40 периметр 6 высота) 240 кв. м пенопластом/стекловатой) в 200 мм толщиной (внешнюю отделку из цены убирайте - ее делать в любом случае) и еще останется на доп. утепление крыши и рольставни на окна - теплопотребление уменьшится в 1.5-2 раза - экономия на разнице в электроэнергии тоже.
    2. Сделать на часть этой суммы хорошую систему рекуперации / очистки воздуха с полупромышленным воздушным теплонасосом - это покроет отопление на 60-80 % времени отопительного сезона, обеспечит новое качество комфорта (кондиционирование, обезпылевание) воздуха. Энергозатраты снизятся в 2-3 раза - правда возрастут затраты на обслуживание - но это надо считать - возможно то на то и выйдет (по сравнению с грунтовым ТН).

    И еще один вопрос - как уже неоднократно писали в теме - отопление вопрос выживания - как планируется резервирование системы отопления ТН? На случай отключения электроэнергии, разгерметизации геоконтура и прочих неполадок, устранение которых может занять от нескольких дней до нескольких недель (про абсолютную надежность не надо - и калашниковы отказывают - имел несчастье учавствовать в испытаниях - до кровяных мозолях на пальцах при набивании рожков...). Вопрос не провокационный - наоборот в поддержку ТН.
     
    Последнее редактирование: 27.07.15
  13. askman
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    122

    askman

    Живу здесь

    askman

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Слежу за темой, присматриваюсь к ТН (скоро придется самому решать с СО), но, после раздачи банов (я так понимаю) тема слегка затихла. Поэтому внесу свои 5 копеек про экономическую составляющую ТН. Оттолкнусь от утверждения CAGA про 600тр. Захожу на его сайт и ! не вижу никак цен на их услуги. Только рекламный слоган и предложение оставить заявку на подключение. Ни ориентировочной стоимости работ ни характеристик/стоимости оборудования. Только указание "Установка тепловых насосов Sagatherm". ОК. Нахожу сайт Sagatherm. Подбираю себе ТН - SagaTherm EU13 WW220, 13 КВт (10 - ну как то уж совсем без запаса мощности). Цена - 4000EU (перевожу ~ 260000тр). Читаю описание, в частности:

    Грунтовый теплообменник для данного теплового насоса выполняется
    а) при горизонтальной укладке: труба ПНД40 рассчитанная на 10атм, 4 петли по 200 метров, общая длина контуров не менее 800 метров.
    б) при вертикальной укладке: зонды SagaTerm 32, общая длина не менее 325 метров.

    Так, и сколько это стоит?
    В позапрошлом году Я делал себе скважину 155 труба - с меня брали 2600 за метр. Пусть здесь будет в этом году 2100 за меньшИй диаметр: 325*2100=682500р. За работу (наладка, установка и пр.) еще 100тр. ИТОГО получаем: 1042500 рублей. Ну тот самый 1 миллион. Или что то не так я считаю?
     
    Последнее редактирование: 27.07.15
  14. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    купить можно просто можно в специализированных фирмах (которые занимаются холодильным оборудованием кондиционированием и вентиляцией) комплектом с установкой обсудив компановку с инженером оной либо самостоятельно если вы компетентны в этом
    изучите тематику сначала, в плане применения к примеру очень много коммерческих и производственных объектов используют почему то именно "холодильное" оборудование для поддержания, строгих в некоторых случаях, температурно-влажностных параметров как на пищевом производстве, в торговле как большими торговыми центрами, так и ларьками на автобусной остановке
    для отопления домов распространено во многих странах мира (скандинавы, америкосы, прибалты, корейцы, японцы, англичане и др.)
    в моем случае по оборудованию это кондиционер коммерческой (полупромышленной) серии
    лджи с производительностью от 2,2 до 6,5 квт (с ограничением до -18) по теплу и 2-5,5 по холоду обошелся 1900$
    воздуховоды в моем случае изготавливались и проектировались самостоятельно, материал для них климавер от изовер обошлись в 700$ (за эти деньги вы себе сможете заказать готовые "з жалеза"
    (впарит инженер) в те же деньги (изучал вопрос). вент решетки 100, пусконаладочные работы по кондею (жидкостные и газавые магистрали, вакуумирование их, дозаправка проверка системы) и всякая мелочевка догнала сумму до 3000$
    да. да. только за отопительный сезон, с октября по апрель включительно
    соответственно но учитывайте еще и кпд котла при этом (делить на него и умножать на 100:victory:)
     
  15. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    цены на ТН на сайте sagatherm. ru в разделе каталог.
    Если Вы хотите узнать цены на монтаж системы под ключ для Вашего дома, оставьте заявку или напишите на почту, с вами свяжутся, уточнят особенности вашего объекта и сделают предложение с сметой в течении суток.