Тепловой насос у меня не окупается по сравнению с электрическим котлом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Окна надо выносить в утеплитель.
Я рекомендуют брать газоблок потоньше, а теплоизоляцию потолще. Именно такой расклад будет сохранять Ваши деньги всю оставшуюся жизнь. Ещё лучше построить дом не из блока, а из железобетона толщиной в стене 10-12 см, а снаружи утеплять его чем угодно, хоть пенопластом, он самый дешёвый на единицу удельного теплосопротивления. Снаружи закрыть его либо сайдингом либо штукатуркой. Бетон будет работать несущей конструкцией, работающей при оптимальной для него комнатной температуре и по совместительству теплоаккумулятором, а теплоизоляция - теплоизоляцией. Кстати теплоизоляцию очень правильно защитить от влаги, тогда она будет служить очень долго, если Вы адепт секты "дышащих стен" то этим Вы обрекаете вату на утрату части теплоизолирующей способности и на медленную но неизбежную смерть от намокания и разрушения, тем самым теряя деньги, потраченные на капстроительство.

Электрокотлом разумно отапливаться по ночному тарифу, а это значит что необходим ТА - теплоаккумулятор, им может быть ёмкость с водой, а может - бетон плиты и самого дома.
Также Вам сбережёт деньги небольшой и недорогой геоконтур, в котором можно брать тепло на подогрев входящего воздуха, с зимных -30 он будет догрет до комфортных +5. Подогретый воздух можно отправить в рекуператор чтобы сэкономить на отоплении ещё больше без страха заморозить его.

 

... фирмы которые занимаются ТН - все деньги как раз и зарабатывают на земляных работах (бурение скважин)

 

Моя бабушка "хорошо" делала финансовые расчеты, продала свой дом в 1990 году, за половину денег купила квартиру, а вторую половину, посчитав ставку дисконтирования, положила в самый надежный и единственный на тот момент Сбербанк. После 1991 года за деньги на которые можно было купить квартиру в 1990-ом, она купила поллитра и выпила с горя.

Чтобы избежать накруток, покупайте российский ТН. В 600 тысяч можно уложиться с горизонтальным контуром. В 800 с вертикальным.

Всё окупается. Смотря с чем сравнивать. При установке воздух-вода в МО надо обязательно ставить доп. котел. Т. к. в сильные морозы, ниже -30 воздух вода не работает или работает очень плохо. Средний COP у воздушника в наших широтах равен 2-3.
У геотермального ТН 4-5.

Стоимость теплого пола равна стоимости трубок. Если брать рекомендованную цену Валтек, то трубка стоит 59 руб за метр. На 1 м2 пола надо 7 погонных метров трубы. Т. е. 413 руб на м2.
Плюс на каждом этаже надо сделать коллектор теплых полов с ящиком, это еще 15 т. руб на этаж.

Стоимость монтажа телых полов с заливкой стяжки примерна равна стоимости заливки стяжки, а выравнивающую стяжку, вам всё равно заливать придется. Итого теплые полы на двухсот метровый двухэтажный дом Вам обойдутся =413х200 + 2х15000= 112600 руб.

1 секция батарей стоит 900 руб, на каждые 2 м2 нужна одна секция. Получается 415 руб на 1 м2. Монтаж батарей стоит 3000 руб за штуку. Допустим у вас будет 15 батарей. Получается 415х200 +15х3000 = 128 000 руб.

Даже если учесть ставку дисконтирования, батареи получаются дороже. А если посчитать что теплые полы позволят Вам экономить на отоплении 10-20 процентов за счет прогрева воздуха внизу помещения, а не под потолком, то дальше можно не считать.

К тому-же теплые полы намного комфортнее батарей.

Правильное 15-16 квт хватит Вам на отопление и подогрев воды. Если захотите сэкономить, то гейропейцы Вам предложат 10 квт ТН + электродогрев.

Мы стараемся греть честно, только тепловым насосом.

823 000

да. да. да. Чем больше утеплителя, тем меньше будете денег тратить на отопление.

 

@Saga, Вы просто пригласите Вашего потенциального заказчика (8 - 777) посетить - смонтированные Вами объекты (4 - 5 желательно) с 2010 года и разрешите пообщаться с пользователями этих систем - самый честный вариант)

 

Просьба далеко дискуссию в долгосрочные финансы не заводить, хотелось бы про отопление узнать Эта тема для тех, кто считает, что деньги - это капитал, а реальные вещи - это либо потребление, либо инвестиции, с которых должна быть отдача. Если у кого-то подход, что деньги - это бумажки, а физические объекты и энергия растут в своей ценности, то тогда ТН хорошее предложение, надо сразу брать и думать нечего.

Если про случай с бабушкой, то в 90х было понятно, что в $ надо держать, и в ячейке. У меня родители перед черным вторником 1994 перевели $ в рубли, я был в шоке, и все плохо кончилось. Сейчас возможности расширены, если негативный взгляд на инфляцию затрат на электричество и банки РФ - можно $ за границей хранить в банке или у брокера.

Возвращаясь к теме:

Если в МО, я был бы рад приехать посмотреть на инсталляции текущей стоимостью в 823000.

По поводу теплых полов - я согласен, что теплые полы экономнее радиаторов, но плитку готов класть в санузлах, коридоре при входе и, может быть, на кухне. Остальное - ламинат. Как мне говорили, ламинат не очень хорошо передает тепло от теплых полов. Это так, и нужно ставить радиаторы в помещениях с ламинатом?

 

А вот это как раз спорно. Если дом теплоёмкий, то нет смысла из за 2 недель в году добавлять лишних 5квт ТН, он может и не заметить похолодания. Если каркасник с малой теплоёмкостью, то опять же проще эти недели прямым эл нагревом догреть, разница в кап. затратах большая, в тратах эл. энергии максимум 5-7тр ежегодно

 

@Infinity777, Вы потенциальный заказчик !) ...пускай они к Вам в очередь записываются ...)...рекомендую просмотреть 4- 5 инсталляций и обязательно с пользователями пообщаться, а не с инсталляторами (сам это 7 лет назад проходил)

 

Вы определились с материалом стен, проектом дома? Как то странно рассуждат о тн для дома, которого нет даже на бумаге.

 

Нет слов. Топикпастер пришел за советом, а ему дружно зас, ли мозги.
Одному расчет не тот, другому теплопотери не те, третий почему то приклеил к ТН-у ВТП. А что, ВТП с электрокотлом не дадут существенной экономии по сравнению с радиаторами?
Вам, уважаемый, нужно определиться с подрядчиком, и работать не слушая никого.
Мы как поступаем в 80% случаев, когда нет газа:
1. Делаем теплопроект со всеми пирогами (расчет теплопотерь по Снипам, точный подбор приборов, гидравлика-аксонометрия и т. д.) На экономичный режим, хоть конвекторы-радиаторы, хоть ВТП.
2. Делаем монтаж системы с временным теплоисточником (обычно электрокотельная с GSM-управлением, сейчас остановились на Zote-MK)
3. В отдельных случаях делаем монтаж геоконтура. C перспективой установки теплонасоса. Иногда дома получаются настолько энергоэффективные, что геоконтур ждет по нескольку лет своего часа)

 

@Lex76, Так он Вас и ждет) отпишитесь ему в ЛС и предложите свои услуги ..)

 

Любой человек с калькулятором насчитает совсем другие цифры
Считаем правильно, по оптовым ценам
ЭППС 30мм 200м2 х 120 р = 24000 р (минимум толщины для правильного функционирования системы)
крепеж 200 х 60= 12000 р
демпферная лента 250 х 15 = 3700 р
полиэтилен 200 х 15 = 3000 р
трубы на 200 метров уйдет с подводящими не меньше 1800 м х 50 = 90000 р
2 коллектора по 8 петель 20000 р
узел подмеса с насосом 20000 р
теплоизоляция 400 м х 14 р = 5600
евроконуса 32 шт х 120 р = 3800
фиксаторы угловые 32 шт х 70 р = 2200
расходка 4000 р
итого 190 т. р
плюс жидкая стяжка 60 мм (материал + работа) примерно 600 р х 200 = 120000 р
если ТП нет то стяжка нужна более тонкая, порой вообще не нужна
плюс работа по монтажу ТП 400 х 200 = 80000 р
в общем выходит 390 т. р
и это я считаю по реальному минимуму затраты будут наверняка больше (не применяю автоматизацию и пр.)
если дом каркасный на винтах, то стоимость сухой системы будет намного выше
теперь радиаторы: 20 панельников Purmo по 1 кВт ценой в 3000 р каждый = 60000 р
(замечу, это далеко не бюджетный вариант)
узлы нижнего подключения+конуса+термоголовка 1200 х 20 = 24000 р
труба 500 м х 50 = 25000 р
2 коллектора по 10 петель 2 х 8000р = 16000 р
теплоизоляция 500 м х 14 =7000 р
расходка 4000 р
монтаж 20 х 3000 = 60000 р
всего 200 т. р
390 т. р на теплый пол и 200 т. р на радиаторы разница очевидна

можно в цифрах, мощность ТН, и стоимость его установки, и за какое время он окупился по сравнению например с соляркой (самым дорогим топливом)

Экономия за счет сдвига градиента, не такая существенная как о ней пишут маркетологи, за счет высокой инерции ТП

 

Согласен, но только для второго этажа. Первый этаж всё равно надо утеплять, минимум соточкой.

Мы крепим вязальной проволокой к сетке. Халява практически

Рулон пенофола 10 мм стоит 1000 руб. Хватит на дом 200 метров и еще останется. Порезать только надо будет

Спорная штука. Почему- то при заливке теплого пола в интернетах написано, что полиэтилен обязателен, а при заливке обычной стяжки нет. Совершенно ненужная позиция на мой взгляд.

К батареям тоже подводящие нужны.

Коллектора можно и 50 т. р. поставить.)

Если пол делается для теплового насоса, то узел подмеса не нужен, а циркуляционник нужен в любой системе.

зачем?

 

Че-то половина не напечаталась.

Короче. Если считать пол по максимуму, а батареи по минимуму, то пол дороже. Если считать как есть, то пол и батареи стоят примерно одинаково, но пол комфортнее, позволяет экономить и вообще.
А если Вы ставите ТН, то круче пола вообще ничего быть не может)

 

Если кто-то хочет пообщаться со счастливыми владельцами лучших в мире тепловых насосов, то могу устроить. Все наши клиенты довольны. Практически в каждом районе МО есть люди готовые всё рассказать и показать.