Скрытая проводка в деревянном доме - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не то чтоб я экономлю на гкл, просто не видел такой вариант, поэтому не рассматривал облицовку в два слоя в рамках электробезопасности. По усадке пока думаю, как сделать. Если с розетками, в районе пола, что-то можно заколхозить, то с выключателями, тв розетками и тп. уже посложнее.
Нашел вот такую гофру. Это не металлорукав и не нержавейка. Понятно, что к электрике она не имеет отношения, но думаю, может применяться в проблемных местах: отводах переходах и. т. п. Общая толщина стенки 1.5 мм. Как реализована соединение, непонятно. В любом случае, не идет ни в какое сравнение с металлорукавом или гофрой из нержавейки, по срезу видно толщину металла.

 

Эта гофра используется на выхлопной системе на "автономках". Автономные обогреватели двигателей и кабин грузовиков и салоноав автобусов. Диаметр зависит от мощности печки.

 

Да, это так. Цена крайне не гуманная.

 

Здравствуйте! Искренне считаю, что правила и нормативы надо соблюдать, даже если не понимаешь, и, тем более, если не понимаешь в конкретной области (но понять хочется). Я про скрытую проводку в деревянном доме в железной трубе. Тем не менее, объясните, пожалуйста, в двух словах, при каких условиях может загореться (нагреться) ВВГнг лс новый, ГОСТовский, нормального сечения (2.5мм2 на «обычные» розетки, 1.5мм3 свет, на плиту, насос и тп свои), протянутый одной непрерывной линией, защищённой качественным и верно выбранным автоматом и тп? Это без какого либо сарказма и тп. Реально, так бывает? Пусть гипотетически.
Без включённых трёх 3кВт обогревателей в такую розетку. Мех защиту кабеля не рассматриваем, только нагрев /возгорание.
PS: этот вопрос задали мне 4 из четырёх электриков на слова про стальную трубу.

 

Бывает. При прямом ударе молнии в линию. Других причин не наблюдал и теоретически не предполагаю.

 

1. ВВГнг-лс новый, ГОСТ.

Почему кабель не может иметь скрытых деффектов? Сбой технологической линии, ошибка оператора линии.

Некачественная изоляция, утоньшение проволоки.

2. Кабель может получить повреждения при монтаже. Достаточно наступить на него, а в протекторе обуви застрял острый кусочек гравия.

При протяжке кабель лежит на полу и на него поставили стремянку. Случайно.

3. Качественный верно подобранный автомат.

Вы понесете свои автоматы в лабораторию для проверочной прогрузки?

Вы будете проверять свои автоматы каждый год?

Откуда уверенность, что автоматы качественные?

4. При коротком замыкании в цепи обычно возникает значительный ток.
200-700 А.

Автоматы срабатывают достаточно быстро.

Но бывают ситуации, когда ток короткого замыкания слишком мал.
Автомат отключается долго, а может и вовсе не отключиться.

Это связано с качеством линии, с качеством соединений, с величиной напряжения.

Даже если сейчас Вы измерите ток короткого замыкания и прибор покажет ток 500А - это не значит, что такой ток КЗ будет всегда.

Дайте этим четырем электрикам кабель и пусть они проверят, действительно каждый метр кабеля соответствует ГОСТу?

Дайте им автоматы и пусть они проверят их токовые характеристики.

Бывает ли реально возгорание кабеля?
Не знаю.
Меня ни разу не приглашали на экспертизу причины пожара.

 

А зря не рассматриваете. И подвижки конструкций (не знаю какой конкретно у вас деревянный), и вбитый позднее гвоздь...
Ну и неисправность автомата, обогреватель воткнутый в ваше отсутствие детьми...

 

Мышка бежала, зубками - щелк... Не понравился, выплюнула, дальше побежала. Но жилу надкусила. А дальше последовательная дуга, даже сильной нагрузки не надо, и ку-ку. А вокруг пыль и разная труха... И никакой самый распрекрасный АВ и самое распрекрасное УЗО ничего не поймут.

 

1. Вот, что-то не видно на рынке кабеля, да что б он, по ГОСТу был. Правда, не так много я построил электроустановок . Не верите мне - возьмите, при покупке кабеля, сертификат на него, и внимательно изучите.
2. В Сев. Америке, всех обязали ставить аппараты защиты от дуги. При минимальном сечении кабеля 2,08 кв. мм. Вы - пойдёте на такие расходы ? Сименсовский аппаратик (на одну группу) стоИт, в московских прайсах, по сто евро с хвостом. Меандровское реле - 2600 (от КЗ и утечки не защищает). Повторяю - отдельный аппарат на каждую группу.
3. За непрерывность линии, вам уже говорили.
4. Этим вашим четырём электрикам - не предлагайте сделать/обеспечить того, что предлагал @Иванов Костя. А просто - наймите электроизмерительную лабораторию, имеющую свидетельство от ТУ РТН, для того, чтоб они проверили вашу электроустановку. Причём, не для составления бумажного техотчёта, а для проведения реальных измерений - методики и правила есть в открытом доступе.

Надлом жилы кабеля -> искра при нагрузке (КЗ нет)->возгорание подложки, и, только потом, после возгорания, может случиться КЗ, и сработает ваш верно выбранный автомат. А если вы, по усердию своему, примените кабель ВВГнг-FRLS, то может и КЗ не быть - при возгорании.

 

А вот не надо косяки электриков - на мышек списывать.

 

В общем и целом понятно, все логично, верно, в принципе. Защита от дурака, от брака, от гвоздей и мышей, ничего сверхъестественного в линиях не возникает.
Так то да, но дети могут взять спички, а не обогреватель (три шт), газ ещё в доме есть, молнии те же. Психи тоже рядом со спичками могут ходить. Утрировано. А/м мы разные эксплуатируем на дорогах: у кого-то 20 подушек и брембо, у кого-то иконки на торпеде, опыт у водителей разный. Кто то прошёл ТО, а кто то купил, а ездят рядом. И тд и тп.
Если по причине некачественного автомата и/или монтажа загорится щит, в каких то стечениях обстоятельств, трубы в стенах тоже не спасут.
Это так, мысли вслух, не в пику требованиям ПУЭ никак. Просто, думаю, они все таки максимализированы и усреднены, чтоб предусмотреть любой негативный сценарий. Как и все подобные нормативы. В массовом строительстве просто недопустимо отступать, или ец начнётся, в частном. ну, ответственность самого застройщика, каждый выбирает сам меры безопасности/затраты/целесообразность

 

"трубы в стенах тоже не спасут." - с чего вы решили что водопроводные трубы с положенной толщиной стенки не спасут?
Вот метталлорукав не спасет.

Как я понимаю прокладка в трубках делается что исключить
1. некачественный автомат
2. брак в кабеле, который тоже может быть. производства совсем без брака не бывает.
3. в случае 1 или 2 чтобы горючая поверхность сразу не загорелась. по аналогии с

Вообще, если делаете для себя и хотите спокойствия - сделайте тест - кз внутри металл трубы и посмотрите что будет.

 

Если щиток загорится от брака /плохого монтажа.

 

Загораться, он, как раз и не должен. Разве что из откровенного мусора будет сделан.