1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 4

Скрытая проводка в деревянном доме - 2

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем KosticHZ, 10.03.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Голландский сыр
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    15

    Голландский сыр

    Участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Пол ещё не постелен), может засуну кабель в металлической гофре прямо в водопроводную трубу на дюйм-дюйм с четвертью. Само собой трубу посажу на ГЗШ. Заземление TN-C-S. Сопротивление заземления не мерял, но на глубине 2 м. у нас ГВ. Заземляющие электроды 3 м. 4 шт. УЗО менять погожу...
     
  2. zheltouhov
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    353

    zheltouhov

    Живу здесь

    zheltouhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    353
    Гофра, естественно, планируется металлическая, естественно НЕ ПВХ. Заземлять гофру? Что такое ГЗШ?

    А точно будет конденсат? Если будет конденсат, то может нафиг гофро-трубу и просто купить кабель в несгораемой оплётке (слышал такая есть)? Тогда и конденсата не будет...
     
  3. zheltouhov
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    353

    zheltouhov

    Живу здесь

    zheltouhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    353
    Что такое контактор? По русски - рубильник (автомат)? Естественно, я хочу на каждый конвектор, если такое возможно, повесить один рубильник (или как это называется), и отправив 4 смски включить 4 конвектора. У меня их будет всего 4 штуки. Так как домик маленький.

    А вот про "прошьете датчики" можно подробнее?
     
  4. Патриот78
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806

    Патриот78

    Живу здесь

    Патриот78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Москва
    @Голландский сыр, ОТЛИЧНО! снимайте металлогофру и затягивайте кабель в трубу, ОБЯЗАТЕЛЬНО сняв облой на концах труб. Сделать это можно конусным ступенчатым сверлом (быстро), или круглым напильником (долго, очень.)Вам надо, чтобы отработка на утечку или КЗ случилось без дополнительных прокладок между кабелем и трубой. Я запамятовал сечение кабеля.., проверьте толщину стенки трубы на соответствие сечению- табличек море в интернете.
    1000 рублей стоит аренда прибора для проверки заземления и залог 10000. Не поленитесь, проверьте.
    TNCS, до 30 Ом. Фотки - похожая история на Вашу, заказчик не хотел перевешивать кабель. Пришлось вести внутри дома. ЩИт-не мой, времянка. Крайне трудоемко для исполнителя и ДОРОГО для заказчика.
     

    Вложения:

    • IMG_20150410_043253.jpg
    • IMG_20150410_043310.jpg
    • IMG_20150410_050702.jpg
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.826
    Благодарности:
    23.679

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.826
    Благодарности:
    23.679
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Конденсат в металлорукаве появляется в тех случаях, когда часть металлорукава проходит по теплым зонам, а некоторые части - по холодным.
    Пар из теплой зоны попадает в металлорукав. В холодной зоне стенки металлорукава холодные. На них пар и конденсируется.

    Обратите внимание на бронированные кабели. Типа ВБбШв 3х2.5 или подобные.
     
  6. Патриот78
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806

    Патриот78

    Живу здесь

    Патриот78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Москва
    @zheltouhov, вот такая металлогофра из нержавейки - единственное, что удобно в монтаже и соответствует ПУЭ -7. Также, Вам понадобятся, фитинги для соединения с подрозетниками-они также есть на фото. Ну и для прокладки в пучках, (только ВВгНг-LS, или кабели классом выше), лоток оцинкованный. Позволяет удешевить стоимость прокладки.
    Мой товарищ, который строит срубы, мне дал эту информацию. Буквально, на деревянный дом плохо влияет полное остывание. Нужно оставлять положительную температуру, пусть низкую, но положительную. Если Вы раз в зиму приезжаете - то ничего, прокатит. А на каждые выходные - это уже цикличность.
    По конвекторы. Если мы рассматриваем систему Кситал, то, когда я крайний раз настраивал подобное для управления теплоаккумуляторами, я мог послать только три управляющие смс, на три реле в Кситале. В нем больше нет исполняющих релюшек (может, кстати, и появились такие модификации, надо обращаться к производителю).
    А вот датчиков температуры, с которых информация будет капать на телефон, Вам прошить хватит на четыре комнаты точно. Т1,Т2,Т3 и тд. ПРошить - послать определенное СМС на кситал с назначением датчика, в инструкции сказано как.
    Контактор - это такое устройство, которое позволяет подключать питание на устройства большой мощности, с помощью слабого сигнала от реле времени, например, или реле Кситала. Большой выключатель, контакты которого не обгорает при многократных циклах вкл-выкл.
    То есть нужно завести управление с релюшек Кситала на контакторы, один из контакторов будет включать два конвектора. Но придется еще оставлять работающие на минимуме дополнительные конвекторы, и контролировать их состояние с помощью смс Кситала.
    Ух, устал печатать. Так кондово получается и интересно, по сибирски).
     

    Вложения:

    • Элементы безопасности.Подрозетник,фитинг,труба,короб-все из металла.jpg
  7. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Как бы, не соответствует.
    А обычные ссылки на "...не нормируется..." - не канают, поскольку заключаются в неверном прочтении ПУЭ-7. Был ГОСТ (не помню номер) на толщину стенок ВГТ, и там мин толщина стенок была от 1мм.
    У металлогофры же толщина стенки такая же, как и у обычного металлорукава, т. е. 0,6...0,8мм.
    Вот ведь простой пример на форуме (неоднократно цитировался) https://www.forumhouse.ru/threads/176533/page-5#post-9439119
    Поэтому, все ваши сделанные объекты с гофротрубой - пожароопасны и подлежат переделке, если следовать именно ПУЭ-7.
     
    Последнее редактирование: 17.03.16
  8. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    на самом деле еще меньше. :(
    у "сплошной" гофры сечение получается +-30кв.мм, что по сопротивлению = медь менее 2 кв. мм, сталобть вполне локализующая способность для кабелей 0,5-0,75 кв мм:aga:
    себе "тонкие провода" (до 2,5) киданул в аль. трубах 2мм*Ф20/16 (сечение не 100кв.мм, а считать по стыкам ~6-8кв.мм)- дешевле стали при учете инструментальной-лаковой обработки. :|:
    считать однако (все условия) надо, а не доверять популистам-продаванам.
     
    Последнее редактирование: 17.03.16
  9. Патриот78
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806

    Патриот78

    Живу здесь

    Патриот78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Москва
    @ZooZoo, предложите альтернативу, такую же по удобству монтажа. Давайте вместе решим этот вопрос.
    Пока ПУЭ разрешает подобное, придется следовать ПУЭ. Это главный документ. Но если существует возможность заменить материал в соответствии с ПУЭ на более безопасный - нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО сделать это.
    Вы хотите просто голословно забраковать мои работы ? или выработать лучшее решение?
    Итак, вводные: сталь, гибкость, сплошная стенка.
    Работаем? Приглашаю к обсуждению коллег.
    @GBS electrik,@АСЗюзин1950,@Иванов Костя, @ДмитрийМ, @ink_house, @Nemetzelectro,@olegaa2,
    Прошу прощение, если не упомянул еще кого-то.
    У нас есть некоторые разногласия, но объединяет одно - работа в соответствии с единым документом. Мы не работаем для смерти заказчика. Считаю, что мы сможем выработать решение.
     
    Последнее редактирование: 17.03.16
  10. Патриот78
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806

    Патриот78

    Живу здесь

    Патриот78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Москва
    @defektolog, алюминий запрещен к прокладке.
     
  11. Патриот78
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806

    Патриот78

    Живу здесь

    Патриот78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Москва
    Также напоминаю, ибо сам уже налетел на неприятности:
    "Легкие" нарушения.

    При первом нарушении пользователи не получают штрафных баллов. Нарушение в этом случае носит уведомительный и предупредительный характер.

    1. Запрещены ссылки в ответ на вопрос участника форума, в которых заранее содержится ответ. Все ответы должны быть приведены в рамках форума
    • баллы за нарушение: нет. Система информирует пользователя в личку
    2. Избыточное цитирование.
    • баллы за нарушение: нет. Система информирует пользователя в личку
    3. Флуд, разговор не по теме
    • баллы за нарушение: нет. Система информирует пользователя в личку. В некоторых случаях, по решению модератора раздела, сообщения из профильных разделов могут быть перенесены в"Разговоры обо всем и ни о чем".
    4. Дублирование тем и сообщений
    • баллы за нарушение: нет. Система информирует пользователя в личку. В случае намеренного нарушения данного пункта модератор вправе применить более жесткое наказание
    "Тяжелые" нарушения.

    При нарушении пользователи всегда получают штрафные баллы.

    1. Оскорбление других участников
    • баллы за нарушение: 15
    • истечение баллов: 15 дней
    2. Нецензурная лексика, непечатные брань или непечатные выражения
    • баллы за нарушение: 15
    • истечение баллов: 15 дней
    3. Рекламаи Спам
    • баллы за нарушение: 10
    • истечение баллов: 15 дней
    4. Обсуждение деятельности компаний, бригад, частников
    • баллы за нарушение: 5
    • истечение баллов: 5 дней
    5. Публичное обсуждение действий модератора
    • баллы за нарушение: 15
    • истечение баллов: 15 дней
     
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    @Патриот78, По пож. безопасности есть ФЗ 123 и перечень стандартов к нему. ПУЭ и СП 31-110 в него не входят. В этом случае обсуждать обязательность применения труб обладающих локализационной способностью просто не уместно.
     
  13. Патриот78
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806

    Патриот78

    Живу здесь

    Патриот78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Москва
    @ink_house, Спасибо за отклик! Так данный материал, нержавеющую гофротрубу, можно использовать в деревянном доме для прокладки в нем кабелей или нет, в соответствии с ФЗ 123 и перечень стандартов? Я не пожарник.
    Вы имеете ввиду, что трубы не регламентируются вообще? Их как бы не существует, в свете перечисленных документов? Форум читают и не специалисты, они должны понимать смысл сообщений, простым языком.
     
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    можно.

    Мнение пожарных отражено в проекте СП по электропроводкам более доступно.
    Пожарники считают что та же ПВХ гофра лишь увеличивает пожарную нагрузку.
     
  15. Патриот78
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806

    Патриот78

    Живу здесь

    Патриот78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Москва
    @ink_house, Оно?
    Проект СП «Электропроводки. Требования пожарной безопасности» 2012 года.

    Зы. Кривые формулировки возможно будут пересмотрены, но смысл документа думаю не изменится. ъ

    А что они говорят по применению металла в качестве защиты кабеля? Я ОБЯЗАТЕЛЬНО почитаю, но букв там много и на данный момент нужно Ваше мнение, коллега, как компетентного человека.
     
    Последнее редактирование: 17.03.16
Статус темы:
Закрыта.