Скрытая проводка в деревянном доме - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@globus99,

естественно, не от щита. и 0,5 от регулятора/преобразователя.
предуреждаю: возможно я не прав, тогда не повторяйте. Если у меня светодиодных лент метров 30 по комнате+лестнице, и каждый отдельный кусок не более 6 Вт, запитаны и от 12 и от 220/140 (смесь контроллеров-датчиков, управляющих и питающих кабелей), групп от щитка две по 1,5 ВВГ, соответственно и управление из двух мест. вся разводка по дюралевым трубкам, в том числе и сквазь дерево/осп/утеплитель, там же еще датчики охранки. сами диодные ленты тоже по Аль-профилям. И как мне расценивать такую проводку? и как впихнуть кабели? вот я и пустил 12-15В по тлф гибкому 16парнику (было давно счастье амфенолы вручную обжимать) и 220/140В - по 0,75 кв. мм, кажется МГШВ, от не скажу чего. я такую хрень расцениваю как единый (светомузыкальный без музыки ) прибор, но любой надзор может по-своему. Мос. обл., бетонка /Дом собираются страховать по полной.
ЗЫ. лет 6 назад ребята делали подсветку на неонках. так сечение было 0,2-0,6, правда провода как на свечи. так технадзор всё принял на ура (генералу?)

 

вы, слаботочку (ленты, что то странное до них в виде 0.5 квадратов, т. е. - греющий кабель) выкиньте из написанного и оставьте только всё что касается 220 В. (12 вольт вы и бане можете использовать), и вместо этого пишите драйвер (70 Вт), драйвер (120 Вт)...
просто зря много вместе сплели, мало что понятно...

* драйвера, кстати мало того что должны быть обязательно заземлены, но и имеют свойства "шуметь" в широком диапазоне, китай и дешовое. причём заземление, от шума мало помогает...
а что касается лент, телефононии, сетей, охранной сигн. - слаботочка, волновать их это не должно...
пожарники- это другое дело...

 

1. Скажите, а где брать такую трубу, как на видео? И так ли необходимо укладывать кабели в ней в межэтажном перекрытии деревянного дома, если по стенам провода к розеткам и выключателям будут опускаться открыто?

2. Мы изначально хотели спрятать кабеля в полу, но уже уложили пеноплекс, накрутили трубы водяного пола, можно ли теперь туда кабеля засунуть и в чем?

Какой вариант укладки кабеля выбрать 1 или 2?

 

Видео по ссылке дилетантское. Чувак, похоже, в первый раз монтировал и на радостях решил "по секрету, всему свету" (с) сообщить об этом...
Труба обычная, для воды/газа.
Мет. труба нужна, если у вас скрытая проводка по горючему основанию.
Если по стенам проводка открытая, то будет воздушный зазор (диэлектрик) между проводом и стеной. Не так ли?
Про пол - задаете конкретные привязанные к вашей местности вопросы - плс, покажите фото.
А то "...И такая дребедень целый день - то корова позвонит, то олень..."

 

Уважаемые Электрики! (без ёрничества) Недавно несостоявшийся спор ввел меня в жуткое сомнение. может, я и вправду что не так понимаю. не хотелось бы в будущем (да и "прошлое" готов исправить) кого-то подставить по безопасности.
Правила устройства электроустановок действуют в виде отдельных разделов и глав седьмого издания и действующих разделов и глав шестого издания. (консультант+)

2.1.14. Сечения токопроводящих жил проводов и кабелей в электропроводках должны быть не менее приведенных в табл. 2.1.1. (для меди)
Шнуры для присоединения бытовых электроприемников│ 0,35
Кабели для присоединения в промышленных установках │ 0,75
Скрученные двухжильные провода с многопроволочными жилами для стационарной прокладки на роликах │ 1
Незащищенные изолированные провода дам стационар-
ной электропроводки внутри помещений…
для жил, присоединяемых к винтовым зажимам │ 1
для жил, присоединяемых пайкой:
однопроволочных │ 0,5
многопроволочных (гибких) │ 0,35

=про скрытое/открытое присоединение не нашел.

2.1.15. В стальных и других механических прочных трубах, рукавах, коробах, лотках и замкнутых каналах строительных конструкций зданий допускается совместная прокладка проводов и кабелей (за исключением взаиморезервируемых):
1. Всех цепей одного агрегата.
2. Силовых и контрольных цепей нескольких машин, панелей, щитов, пультов и т. п., связанных технологическим процессом.
3. Цепей, питающих сложный светильник.
4. Цепей нескольких групп одного вида освещения (рабочего или аварийного) с общим числом проводов в трубе не более восьми.
5. Осветительных цепей до 42 В с цепями выше 42 В при условии заключения проводов цепей до 42 В в отдельную изоляционную трубу.
=с этим понятно, условно не нарушаю, кроме как на сигнализации иногда экономлю.
2.1.70. Открытые электропроводки в чердачных помещениях. ..
Провода и кабели с алюминиевыми жилами допускаются в чердачных помещениях: зданий с несгораемыми перекрытиями - при открытой прокладке их в стальных трубах или скрытой прокладке их в несгораемых стенах и перекрытиях;
= опять . То есть в сгораемых - вообще нельзя, ни в трубах, ни. .. ну, сделаю между балками кусок несгораемый, по аналогии с разделкой для печных труб, и назову ентот кусок "несгораемым перекрытием". Это для случая, когда "ввод" превращается в "проводку" (через несколько помещений), хотя случай крайне редкий. Что-то как-то правила не-по-русски писаны читаю?

 

Пока ничего не понял (поздно ), но шнур - это до 1,5мм2 сечением.

 

Нравоучительный тон мне (тоже) никогда не нравился. Но, по-моему, это лучше чем показывать целое кино "как наша фирма строит каркасники, и делает всю проводку в металлорукаве", или:
https://www.detinez.ru/electro

"Следует помнить: В деревянных домах следует использовать не горючий кабель (с маркировкой НГ)."

 

7.1.32. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками,
рассматриваются как скрытые электропроводники, и их следует выполнять: за потолками из
сгораемых материалов - в металлических трубах, коробах, металлорукавах; за потолками из
несгораемых и трудносгораемых материалов - в винипластовых или аналогичных трубах,
коробах, металлорукавах, а также кабелями и защищенными проводами, имеющими
оболочки из трудносгораемых материалов.

 

какое разночтение из разных источников. у кого бумажный?
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки, и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов <*> - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
-
<*> Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.
Всё, перестаю задавать вопросы, и так всем надоел.

 

@defektolog, ваши вопросы нормальные. Хорошая зарядка для мозгов.

 

Так, а в чем, собственно, заключаются ваши вопросы? В том, что ограничено мин сечение проводки? Или в том, что люмень разрешен в случае "...Провода и кабели с алюминиевыми жилами допускаются в чердачных помещениях: зданий с несгораемыми перекрытиями..."?

 

да, и да
1.) 0,5 от коробки до св. диодн. лампы; это уже не групповая линия, регулятор в выключателе, сам блок рядом с коробкой (грубо, AC/DC +токовый ШИМ Uампл. имп.=140-160В), рядом с 0,5 идет 0,75-1,0 на обычну. лампу накаливания.
2.) ввод СИПом и по чердаку метров 7 с поворотами. вниз и в РЩ. дом каркас (облицовка не считается), сталь-труба Ф40.
?

 

А причем тут дом? ПУЭ не для частников .
Также, в таблице заданы минимумы сечений. Для обычной настольной 60вт лампы 0.5 вполне достаточно, есличо
Несгораемые перекрытия - это ж/б. Где вы в частной застройке найдет перекрытия/стропила несгораемые? Нигде. Стропила везде деревянные. Поэтому здесь этот пункт ПУЭ неприменим.
зы. Думаю, что его в новом ПУЭ поправят/разъяснят. Как и все многие остальные пункты, бестолковые!

 

"-ну почитай уже ПУЭ в конце концов. Посмотри требования по минимальному сечению для стационарной проводки."

1. Так и я о том же. но "халтура" - вроде как за деньги, а за деньги халтурить ниизя.
2. раньше СИП недолюбливал (не доверял люминю в пакетике), тягал ВВГ "натросике".(и другим доказывал что так лучче) И? ребята с автомастерской показали свою "мелкозаглубленную времянку" (СИП без ничего), бросил лет семь назад еще бывший хозяин. Да,-плохо, не советую.
ЗЫ. не меняю ориентацию, но мнением готов поделиться.

 

@defektolog, можно как-то попроще сформулировать вопросы? Честно говоря, ничего не понял...