1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 4

Скрытая проводка в деревянном доме - 2

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем KosticHZ, 10.03.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Костя, вообще-то броня предназначена именно для механической защиты. Её не так уж легко проткнуть.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Для защиты от механических воздействий в грунте.
    А саморез или сверло протыкают и не заметишь.
     
  3. Finikiez
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3

    Finikiez

    Участник

    Finikiez

    Участник

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Да, простите.
     
  4. Данил1979
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    50

    Данил1979

    Живу здесь

    Данил1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    А как насчет радиовыключателей в деревянном доме - как способ значительно сократить метражи скрытой проводки и облегчить монтаж этой самой скрытой проводки. Ведь сколько работ по штроблению отверстий в тех бревнах под размещение выключателией делать не придется.
    Прошу мнения.
     
  5. Solnce84
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    383

    Solnce84

    Живу здесь

    Solnce84

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Подольск
    @Данил1979, рассматривал это способ уйти от скрытой проводки на свет. для себя решил, что не вариант, т. к. у них очень много ограничений по температуре, влажности удаленности от приемника и проч. так же не совсем внушает доверие китайский приемник, спрятанный в межпотолочном перекрытии.
     
  6. Leon1204
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565

    Leon1204

    Живу здесь

    Leon1204

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Москва
    идея хорошая, но с реализацией могут быть сложности:
    1) по стандартам En Ocean дорого
    2) белорусская продукция лично у меня горела
    3) китайские поделки не внушают доверия
    4) DeLUMO - 2тыс. реле + 2 тыс. выключатель (на 1-3 канала)

    у себя решил не делать по причине сомнительной ремонтопригодности лет через 5.

    Сейчас модно освещение на не дешевых реле делать (в щите реле именитых производителей, по дому кнопки управления), делают управление как проводами, так и по радиоканалу. Цена 1 релехи от 2000р.
    мне за эти деньги проще распайку сделать в протяжной/распаячной коробке и выключатель под ретро.
     
  7. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.050

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Москва
    Про Белорусские- можно по подробнее, что значит "горела"?
     
  8. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.050

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Москва
    А при прокладке в гофре в пвх как её вводит в мет. подрозетгики или если уж гофра, то Металлом можно вообще не заморачиваться?
    И не совсем понимаю, если м/р укалываем надо ли укладывать его целыми куском по всей длине кабеля или можно так: кабель идёт в негорючей минвате-пускаем в обычной гофре, а там где кабель заходит в дерево для подъема к розетке- кладём его уже в заземлённом м/р в пвх?
     
  9. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Металлорукав в смысле защиты кабеля почти ничем не отличается от ПВХ-гофры.

    Если вы собираетесь класть кабели в м/р, то лОжьте их одним единым куском, Тогда, правильно присоединив металлическую оболочку м/р к шине заземления, будет сравнительно безопасное решение по разводке. Но, естественно, любая ПВХ-гофра "по дороге" смешает ваши карты до неузнаваемости.
     
  10. Leon1204
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565

    Leon1204

    Живу здесь

    Leon1204

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Москва
    ноолайт бесклавишный выключатель, подключаемый на электропроводящий не заземленный корпус светильника (работает по принципу сенсорного выключателя) - при первом касании корпуса сгорела микросхема, больше не работал.
     
  11. ПневмоМолоток
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    Всем привет. Строю бревенчатый дом, проштудировал форум, склоняюсь к комбинированной проводке: где позволяет эстетика и компоновка - открытая на изоляторах, остальное - скрытая. Плюс, там где можно уйти от прокладки по сгораемым основаниям - бросить кабель по ленте фундамента, где-то в угоду эстетике- обойти по чердаку.
    Много сказано на форуме про ПУЭ. Однако, остаются белые пятна. Я понимаю, почему при скрытой проводке по сгораемым основаниям труба должна обладать локализационной способностью...но почему при открытой требование по локализации вообще не предьявляется.?!
    ПУЭ допускают прокладку кабеля нг непосредственно по сгораемому основанию. Ну пусть даже есть кабель канал. При появлении дуги вполне возможно возгорание основания (о вероятности дуги при наличии УЗО, АВ я тут не рассуждаю. В части автоматики она не зависит от того скрытая или открытая проводка).
    Видится мне, что либо в случае с открытой проводкой - ПУЭ упрощает...Либо локализационная способность при скрытой - востребована исключительно в привязке к механическим повреждениям. Ведь только это отличает скрытую от открытой. В видимый кабель нормальный джамшут шуруп не закрутит...
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  12. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Недавно на даче случилось мелкое ЧП, которое могло стать отнюдь даже серьезным, если бы вовремя не заметили.
    Стоит в сарае старый советский холодильник. С двухпроводным шнуром. Холодильник используется редко, обычно как второй, когда жарко и ожидается прием гостей.
    Стоим во дворе возле этого сарая. Слышим - пых! То ли лампочка сгорела, то ли автомат какой вырубился. Но автоматов там нет. Лампочки тоже целые. Непонятно.
    Во время второго "пых" жена заметила в окошке какую-то вспышку. Заглянули - все нормально.
    И только с третьего захода, наконец-то заметили, как это древний проводок начинает гореть. И где-то в этот момент только, наконец, автомату в щите хватило току сработать.
    Интересно, что этот провод в доме был, наверное, единственным в таком нехорошем состоянии.
    Это я к чему.
    К тому, что ПУю писали во времена таких проводочков. Отсюда и требование к л/с. Я так думаю.
    В вышеописанном случае жилы тупо замкнулись между собой через истлевшую изоляцию.

    А в скрытой проводке крайне сложно обнаружить настоящее место возгорания. Это примерно как понять, где на самом деле дырка в крыше. Поэтому и написали прятать все в трубы.
     
  13. ПневмоМолоток
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    В продолжение моего последнего поста:
    А ежели это так, то:

    - это совпадает с неоднократно высказанными соображениями, что КЗ на линейном участке в отсутствие повреждений всерьез не рассматривается

    - прокладка кабеля там, где его повреждение менее вероятно, отчасти снижает требования к локализационной способности

    -понятен фактор риска. Хозяин считает, что риск повреждения скрытой проводки в Его доме равен нулю; либо Осознанно принимает риск.

    ..ПУЭ писали физики, а не лирики. Значит, была логика. Я понимаю, что это очередная попытка толкования. Но ПУЭ в его сегодняшнем состоянии нуждается в толковании, комментариях, как понимать и выполнять написанное.
     
  14. ПневмоМолоток
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    согласен с Вами. имхо ещё причина усердствовать с защитой скрытой проводки: потенциальная тяжесть последствий. затушить тление внутри перекрытия бытовыми средствами крайне тяжело. вскрыть например полы- нужно время и руки. получается неизбежное развитие пожара.

    Да, ПУЭ7 скорее всего устарел, и требует актуализации с учётом современных материалов и автоматики. Но требование прокладки в трубах перекочевало в свежий СП31-110-2003 (могу ошибиться в цифрах)...сегодня листал.
    ПУЭ как и СП всего лишь стандарт, соответствуем - есть повод для спокойствия (что можно, сделано). Даже если устаревший
     
    Последнее редактирование: 05.09.16
  15. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.695
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    СП, конечно, помоложе, но ему уже тоже почти 15 лет.

    Мне стало интересно: как развивалась нормативная база в других странах, у кого раньше тоже были похожие требования, когда их пересмотрели и т. п.
     
Статус темы:
Закрыта.