РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Изобразите в разрезе, что хотите сделать. Тогда будет возможность советовать дальше.
Добрый вечер! Хочу сделать отмостку, но после многочисленных консультаций со специалистами и "специалистами" получил совершенно противоположные рекомендации. Имеем участок с высоким уровнем грунтовых вод, до 1.5м. Грунт слабопучинистый, сверху 40см плодородной почвы, затем 6м песка. Климатические условия - подмосковье. Имеется фундамент - монолитная ж/б плита на песчано-гравийной подушке в уровень земле. На плите имеется цоколь 70см, он не эксплуатируемый, далее деревянный дом с хорошо утепленным полом. Отмостку хотел делать мягкой без использования ЭППС, только отвести воду на 1.2м от фундамента, затем сделать уклон песком, затем ЦПС и натуральный камень плитняк высотой 4см, между камнями плодородка с травкой. Т. е. пирог такой, убираю 40см плодородки на ширину 1.5м, подсыпаю песок для уклона, приклеиваю к торцу плиты геоплантер на 1.2м. Затем на плантер песок, геотекстиль, гравий, снова геотекстиль, затем песок с ЦПС и камень. Специалисты говорят что несмотря на слабопучинистый грунт надо утеплять, т. к. незаглубленный фундаменты не живут без утепления. Непонимаю почему, ведь если у пятна застройки нет влаги и расширяться не чему, то и убивать фундамент не чему... как правильно сделать отмостку в моем случае?
@Jahvz, Из Вашего рисунка не понял, что Вы хотите сделать. Поясните или лучше нарисуйте свой вариант. (у Вас написано: "что сделано и что хочу заменить" сделано то, что нарисовано было, изменить хотите, то что пририсовали снизу? Ничего не понял в общем.) Если по ряду причин не можете по другому нарисовать, постарайтесь более подробно, четко и последовательно описать что у Вас уже сделано и чего хотите добиться. @Маслобоец, 1. Вы геологию делали? 1.2.Откуда информация про 6 метров песка и про грунтовые в 1.5 метра? 2. Монолитная ЖБ плита- утепленная? (видимо нет) 3. Цоколь с продухами? 4. Дом на уклоне или ровная площадка? (вокруг дома холмы уклоны присутствуют) 5. Хочу услышать Вашу логику, зачем копать на 1.5 метра под отмостку, а укладывать на 1.2? 5.1 Зачем песок с ЦПС (именно зачем ЦПС?) 6. Для чего Вам отмостка, лично для Вас? а) Я задаю Вам эти вопросы так как без них невозможно дать Вам грамотный ответ. б) Слабопучинистый грунт не зря так называется, его также пучит, просто меньше. в) Чувствую ошибку в самом начале, на этапе постановки задачи. Ответьте на вопросы и попробуем разобраться в Вашей ситуации.
@Маслобоец, помимо грунтовых вод, есть осадки. С дома в осенне-зимней период на отмостку попадает большой объем воды (от осадков), если случится мороз, то вода замерзнет и тогда начнется давление, грунт станет пучинистым. Поэтому Вам и рекомендуют утепление. На мой личный взгляд, можно ведь даже немного упростить пирог, смысла в двух слоях геотекстиля я не вижу. Я бы делал так: вынимаем грунт, укладывает песок, затем ЭППС, на него плантер гео (он уже с геотекстилем), затем пгс и плитку на смесь.
Оранжевым обозначил, что уже сделано и что хочу заменить, т. е. песок черноземом. Забыл уточнить, свес крыши 1,2 метра - шире планируемой отмостки, т. е. количество осадков на ней будет минимально.
@Маслобоец, @AlexKonst, Отмостка если она делается с целью отведения воды от фундамента, а это ее прямое и главное назначение. Должна быть по ширине не меньше свеса кровли, либо вся вода с крыши должна собираться в желобы и отводиться в ливневку.
@Jahvz, К сожалению какой у Вас вопрос с пояснениями такой получится и ответ. Вы почему-то нехотите ну или не можете приложить немного усилий... ну да ладно. Поэтому отвечаю только на Ваши вопросы: -Подпорную стену ставить без заглубления нельзя. -основание мягкой отмостки сформировать черноземом нельзя. ПС. Схема дренажа которая у Вас изображенна на рисунке (если он соответствуюет действительности) не отводит воду, а собирает ее около дома, Вы сделали только хуже. Лучше было вообще грунт не трогать. ПС2 хотя если посмотреть на Ваше фото я все же вижу на нем гидроизоляцию (плантер) который Вы на рисунке не обозначили, или если Вы его рисунком как-бы продлили, то я не понимаю всего остального, что Вы изобразили... уффффф слушайте, извините видимо я не готов Вам помочь. Я не телепат и додумать за Вас, что Вы имели ввиду говоря или рисуя те или иные вещи я не могу.
Да, делал. Из геологии, которую делал. Плита не утепленная, делал ее с целью приобрести прочное и сухое основание для сруба, где перекрытия по деревянным лагам. Да, продухи сделаны согласно СНиП - как 1:150 (по-моему, точно не помню, но когда делал на нормативы обращал внимание) от площади фундамента. Нет, ровная площадка. Извиняюсь, вы меня не правильно поняли. Копать в глубину я хочу на 40см, чтобы снять плодородный слой почвы, а вот ширину отмостки хочу сделать 1.2м, копать буду в ширину на 1.5м, т. к. планирую сделать дренаж и ливневку. Т. е. на 1.2м гидроизоляция которая заходит в траншею шириной 0.3м и глубиной 1м, траншея засыпана гравием, а в ней на глубине 1м дренажная труба, поверх нее ливневая труба. На ЦПС хочу приклеить камень, чтобы не ворочался, хотя не уверен, многие кладут камень просто на песок и все у них хорошо. Лично я хочу отвести от пятна застройки влагу, т. к. по моей логике, если в грунте нет влаги, то и нечему пучиться, а раз так, то и фундамент будет вечным. Вопрос промерзания фундамента меня не сильно заботит, т. к. наверху плиты цоколь и выше него сильно утепленный пол. Или все-таки зря я так халатно отношусь к промерзанию? Так же отмостку хочу использовать как дорожку и для эстетики конечно тоже.
На отмостку будет попадать только косой дождь, с крыши вода будет стекать в ливневку. Не понимаю логики утепления отмостки, без утепления цоколя. В период оттепелей отмостка неминуемо будет намерзать, никакой ЭППС находящийся под отмосткой тут не помешает или я чего-то не понимаю? Ваш пирог мне понятен, он такой же, как рекомендует технониколь, но именно для меня не пойму надо ли так поступать, как рекомендует производитель ЭППС. Хочу разобраться.
На фото уровень ниже будущего газона на 40-50 см. Это скорее отведение верховодки. Сделана примерно в уровне пятки ленты фудамента с уклоном и с сбросом в дренажную яму. Свес крыши 1,2 м. Вода с крыши через желоба и три стояка сводится в накопительную емкость. Не пойму, что плохо? Существующая мембрана защищает утеплитель цоколя. Под отмостку планируется отдельная мембрана изображенная на рисунке оранжевым.
Пока жду ответа от специалистов проанализировал темы и пришел к следующей схеме отмостки с дренажем для моих условий. Песок будет безжалостно трамбоваться виброплитой. Так же в приложении имеются результаты геологии.
Конечно, Вы правы, без утепления цоколя, утепление отмостки работать не будет. Просто мне не совсем понятно, почему у Вас такой сложный и многослойный пирог. Зачем два слоя геотекстиля, для чего на плантер песок? Почему Вы не хотите на плантер уложить ПГС или как планируете щебень, затем песок и сверху камень?
Геотекстиль каждый раз между песком и щебнем, чтобы не перемешивались. Сообщением выше я выложил переосмысленн схему отмостки, обсудим ее?
Просьба посоветовать правильную последовательность благоустройства участка (включая отмостку): 1. Сначала разровнять "холмы" и спланировать участок, тогда возможно частично будет засыпано "корыто" отмостки, 2. Сделать отмостку с подпорной стенкой, но тогда вряд ли угадаю с уровнем последней, т. к. объем куч на фото можно определить весьма приблизительно: