РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Вы знаете, я не вижу смысла в песке на ЭППС, какую роль он играет между экструзией и плантером? Вполне достаточно утеплить (если Вы решили-таки утеплять), на плиту утеплителя положить плантер, сверху ПГС или щебень+песок. Все - дальше финиш. Безусловно, это мой взгляд на ситуацию. Воду от фундамента Вы отвели: дренаж+дренажная мембрана. К тому же утеплили, для чего этот многослойный пирог?
@Маслобоец, Прочитал Ваши ответы, теперь все понятно. Считаю, что в Вашем случае утепление отмостки бессмысленно, так как есть разрыв между плитой и утепленным полом. В Вашем случае грунт все равно промерзнет, ну промерзнет он на 1 метр или 1.5, для вас без разницы. Более того, считаю что мягкая отмостка в Вашем случае так же не обязательна. ПС но лично я бы в Вашем случае отвод воды все же сделал. (без дренажа) Малозаглубленные фундаменты вполне себе живут без утепления. Они спроектированы были так, чтобы жить в гармонии с силами морозного пучения. Та же петрушка с плитой. В Вашем случае если Вы хотите, чтобы была дорожка вокруг дома и рассматриваете отмостку именно с этого ракурса, то я бы делал именно ДОРОЖКУ, это Вам следует почитать в профильных темах. В моем понимании это выкопали 20 см грунта, уложили геотекстиль щебень с песком и сверху БЕЗ всякого ЦПС (его использование простое выбрасывание денег на ветер) на песок укладываете плитку. Все занавес, не нужна Вам куча слоев. Если Вы всетаки хотите сделать мягкую отмостку без утепления, то возвращаясь к Вашей схеме: 1. дренаж убираем как класс 2. геотекстиль тоже не нужен. (Вы им получается песок от песка отделяете! зачем?) 3. гидроизоляция (плантер) нужна, но только в вертикальном разрезе, чтобы влага не напитывала цоколь. 4. ЦПС не нужен, ничего он держать не будет 5. Спокойно укладывате камень на песок с трамбовкой и проливкой водой. 6. Ширину дорожки делаете такую какую хотите, хоть 10 см, хоть 10 метров. (вопрос только удобства) Короткий вывод: Отмостка Вам не нужна. Если хотите дорожку, то укладывайте камень просто на песок. Будут вопросы спрашивайте. @Jahvz, Делайте 2-ой вариант, отмостку с подпорной стенкой за раз.
Дренаж делается в "желобе" гидроизоляции, чтобы вода стекала по гидроизоляции попадала в дренаж и отводилась в сторону. В Вашем случае справа грунт с дренирующими свойствами меньшими чем то, что Вы сделали у фундамента. Что это значит? Вода вместо того, чтобы отводиться от фундамента будет бежать туда где ей проще в огромную щебеночную подушку, которую Вы сделали и отводится она оттуда не будет, так как такой дренаж только соберет дополнительно воду. Что в результате? Вся вода будет у Вашего фундамента, тем самым Вы устроите там болото. Толку от гидроизоляции над всей этой вакханалией минимум. ПС. Вы сказали спасибо за массу моих сообщений в этой теме. Вся эта ситуация рассматривалась и не раз, и раз Вы говорили "спасибо" значит Вы эти сообщения прочитали. Включите логику, представьте, как течет вода через грунт, с тающего снега, с отмостки от дождя и куда она дальше попадает и где застаивается, так же еще раз перечитайте сообщения за которые Вы меня поблагодарили в этой теме. Все разжевано довольно подробно. Я сказал, что не смогу Вам помочь, так как Вы прочитали все мои сообщения и после этого представили схему которую Вы представили, более красноречивым чем до этого я быть не смогу. Ответить на четко поставленный вопрос всегда пожалуйста.
Не фантазируйте. В реальности, этот дренаж пережил и зиму, и затяжные дожди, и никакого болота там никогда не было и не будет. Да и вопрос я задавал вовсе не про него, а по теме.
Буду очень рад если я ошибаюсь. Не хотел Вас загрузить или ввести в уныние. На самом деле старался помочь, так как благодарен этому форуму. Если у Вас есть позитивный опыт, ну тода не стоит чего-то другого выдумывать. Делайте как знаете и все. ПС остальных форумчан хочу предостеречь от такой схемы.
Уточняю терминологию: дренаж я не делал в связи с невысоким УГВ (около 2,5 м в июне); уже выполнено отведение "верховодки" вокруг дома со сбросом в яму, предстоит выполнить отмостку, гидроизоляция которой будет работать лишь при косых осадках, поскольку свес крыши с учетом желобов превышает ширину будущей отмостки.
Добрый день. В ближайшее время планирую утеплить фундамент с отмосткой. Грунт пучинистый, фундамент мелкозаглубленный, только что закончил его укрепление. По периметру снят плодородный грунт от 40 до 60 см. Почитав темы про отмостку, планирую работы так: 1. Утепляю фундамент высотой 60 см ЭППС-ом толщиной 5см. 2. Выравниваю и формирую уклон песком на ширину отмостки. 3. На сформированный уклон укладываю ЭППС толщиной 5см вплотную к утепленному фундаменту. 4. Сверху на ЭППС застилаю рекламный баннер. 5. Засыпаю песок заподлицо с грунтом. 6. В следующем сезоне завершаю отмостку или брусчаткой, или гравием, или стяжкой. Еще не решил. Частично отмостка будет использована, как пешеходная дорожка.
1. Делаете после пункта 4. в Вашем списке 2. постарайтесь минимальной толщиной обойтись, к краю отмостки должно "сойти на нет" 3. Не вплотную к ЭППС а под ЭППС на стене потом банер с заходом на стену и только потом вертикальное утепление. Также дополнительно: а) рекомендую увеличить ширину отмостки (стандартный размер ЭППС 0.6 метра) это минимум который я бы сделал. Лучше шире чем свес кровли. б) Хорошо бы еще добавить дренаж по периметру со сбросом воды в сторону от дома. УГВ высоко? Подчеркиваю, что пункт 3 важен.
УГВ-глубоко, но изысканий не делал. Ширина будет от 60 см до 100. Вы рекомендуете такую схему. А я описал эту Тут на форуме я встречал эти две схемы и люди применяли их. Я сначала рассматривал первую схему, но для ее применения нужно выравнять котлован в один уровень по всему периметру, а у меня участок идет под уклон и следовательно перепад высот. А по второй схеме выравнивать не нужно ничего. Сначала закрепить по уровню вертикальный утеплитель (нужно только подкопать землю около самого фундамента, чтобы утеплитель стал по высоте), затем к нему горизонтальный. Чем плоха схема, которую я выбрал?
Идею Вашу понял, и по Вашей второй схеме, баннер У Вас будет видно (Вас это устраивает?) и утеплять выше по стене Вы не планируете? Гидроизоляция должна заходит на стену, по Вашей схеме Вы ее получается крепите поверх отделки... Что касается выравнивания... Вам что по первой схеме нужно основание под ЭППС выравнивать, что по второй. Разницы никакой абсолютно. Я понимаю, что судя по Вашим фото вертикальный ЭППС уже смонтирован, но мне кажется его не так сложно переустановить, чем делать вертикальный подкоп под утеплителем про который Вы говорите, переломаете утеплитель, плюнете и начнете все снимать. ПС я как-то на своем опыте уже сто раз понял, все эти "обходные технологии" потом выливаются в доп. деньги переделывания и т. д. Просто видимо Вам вторая схема сейчас представляется более простой, более понятной. Но так ли это? Попробуйте абстрагироваться. Ну и естественно нужно всегда думать своей головой.(только Вы знаете все нюансы, материальное положение, кол-во времени и т. д.) Возможно иногда нужно идти на "сделку с дьяволом" То, что я пишу не более чем мнение.
Спасибо за советы, они очень нужны, когда каша в голове... Она будет видна ровно до того, пока я ее не закрою цокольным материалом, штукатурить я не собираюсь. Как раз наоборот, первая схема мне казалась более простой, но в итоге пришел ко второй, возможно перемудрил. Мне нужно было убедиться, что я не сделал каких-либо критичных ошибок в планировании. Дренаж можно сделать по краю котлована ниже утеплителя, а потом наверх утеплитель?
Дренаж проще и эффективнее будет сделать в конце отмостки в "ложбинке" над баннером. У Вас будет вент фасад? (тогда все ок с Вашей схемой) только баннер должен заходить на стену выше уровня грунта.
Да, так и планировал. С дренажем не все однозначно, нужно изучать темы по нему. За пару часов чтения к общему знаменателю я не пришел - мнения неоднозначные. Пользователь @еван пишет, что нужно делать ниже глубины промерзания, а он вроде в теме... А это уже совсем другая песня... нужно разбираться.