1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Выбор материала стен каменного дома - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Выше правильно заметили - нужно ориентироваться на Советские ГОСТы и СНиПы, если чего то нет, то методом интерполирования (по массе или плотности) вычислять нужную характеристику отсутствующего там материала.
     
    Последнее редактирование: 12.05.16
  2. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Конструктив стены - кирпич/ГБ D (100, 200, 300) :super:. На 2 века!
    https://www.forumhouse.ru/threads/337744/
    Про (приточно-вытяжную) вентиляцию не забываем...

    Или

    Ж/б стена / ПС плиты / ж/б облицовка:super:
    (подобие технологии от Техноблока). На века!
    Про (приточно-вытяжную) вентиляцию не забываем...

    Имхо, конечно, а то лобби как сейчас зарычат. :)]
     
    Последнее редактирование: 12.05.16
  3. qwer222qwer
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    444

    qwer222qwer

    Живу здесь

    qwer222qwer

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Воронеж
    Да, первый вариант интересен. А кто то так сделал? Есть на форуме примеры строительства? Д200 у Бонолита 2 месяца назад в прайсе появился
     
  4. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Да есть. Я знаю 2 или 3 стройки.
    Там в теме дальше есть ссылки на темы с таким конструктивом стен.
     
  5. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Ссылка дает ошибку. Это один из вариантов. Явно геморойно. Как связывать стены, чем потом отделывать? Клинкером и камнем уже проблема.
    По мне, лучше однородной стены нет. Газобетон d500, теплая керамика. А на их дутые сертификаты в СНИПе есть волшебный коэффициент 0,68.
     
  6. EvreiArchi
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108

    EvreiArchi

    Живу здесь

    EvreiArchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Башкортостан
    у меня в проекте так заложено. Но пока все-таки в раздумьях, может из блоков однородную стену сделать...
     
  7. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Что то у Вас не в порядке, у меня всё открывает, вот здесь продублирую ту ссылку - https://www.forumhouse.ru/threads/239711/page-39#post-13096762
    Что для Вас геморойно, то для других стандартная кладка многослойной (2-3 слоя) стены, при прямых руках и правильной голове...
    Кстати возводить кирпич и ГБ можно в любой последовательности или одновременно.
    Да хоть чем можно отделывать!

    И что то не вяжется Ваше это утверждение с утверждением после -
    Что так и оставите свой ГБ не отделанным? :faq::)]
     
  8. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Ну если связывать стены отработкой штамповки или "галеном" с непонятм сроком службы, то да. А если, как положено, нержавейкой, то дорого. Дешевле сделать чуть потолше из D500-600.
    Правильная отделка ГС предполагает лишь один вариант - паропроницаемую штукатурку. Остальные варианты (клинкер, натуральный камень,) проблематичны.
    Нет, приложив голову, а главное по-больше денег, все преодолимо. Но если есть деньги, зачем использовать бюджетный материал?
     
  9. ady1981
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    ady1981

    Участник

    ady1981

    Участник

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Всем привет,

    Дерево - посажено. Сын/дочь - рождена. Последним пунктом - приступил к стройке дома :).

    Неделю назад залили фундамент и теперь строит вопрос с выбором материалов для стен.

    Насколько я понял, современный оптимальный вариант для стен - это: пеноблок + утеплитель + облицовочный кирпич. Но есть еще вариант: керамический блок + облицовочный кирпич.

    Граждане, поделитесь пожалуйста практическим опытом, какой вариант лучше выбрать?

    Насколько я понимаю, керамический блок + облицовочный кирпич - вариант лучше и по-дороже.

    Но может есть варианты с "пеноблок + утеплитель", которые не уступают по качеству керамическому блоку?

    Какие блоки и утеплитель лучше выбирать, исходя из практики? Правда ли, что срок службы утеплителя будет 10-15 лет?

    ЗЫ: веду блог-отчет по стройке тут Реклама.
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Есть ещё вариант, газобетон без всякого утеплителя.
     
  11. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Из чего построить дом? Таким вопросом задаётся каждый человек, который решился жить в своём доме. И большинство оказывается в плену стереотипов - дом нужно строить каменный, на века, не хуже, чем у соседа. А у большинства соседей дома построены из одинакового материала, значит - это лучший материал.

    Попробуем вместе разобраться в свойствах материалов. Рассматривать будем дома “как бы каменные” - из бетона: ячеистый бетон, керамзитобетон и пенобетон. Принцип выбора - простой, как мобильного телефона. Сравниваем по всем характеристикам. Если все материалы примерно одинаково хороши, то все получают +, если один заметно лучше других, то только он получает +. Приоритетом будет наличие протоколов о реальном определении качеств материала от независимых аккредитованных лабораторий. Дальше сравниваем количество + и делаем выводы.
    Поскольку автор статьи работает в Беларуси, то и рассматривать будем белорусских производителей.

    Итак, фактор выбора №1 - ЦЕНА:
    Таблица 1.PNG
    Пальму первенства безоговорочно завоёвывает ячеистый бетон. Как правило большинство застройщиков на этом этапе заканчивает выбор материала и приступает к строительству. Но мы не будем покупать мобильный телефон только на основании его низкой цены - ведь тогда бы все ходили с бабушкофонами за 300.000 руб (15$).
     
  12. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Фактор №2 - ЭКОЛОГИЧНОСТЬ:
    Таблица 2.PNG
    Практически все компоненты являются натуральными природными материалами. Доломит - природный минерал, добывается в районе Орши. “Тёмными лошадками” в этой категории являются алюминиевая суспензия и пенообразователь. Но поскольку кроме слухов нет веских претензий к этим материалам, то + получают все материалы.

    Часто встречаемой претензией к керамзитобетону является его якобы высокая радиоактивность. Изучим этот вопрос.
     
  13. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Фактор №3 - РАДИОАКТИВНОСТЬ:
    Таблица3.PNG
    Ни у одного из рассмотренных производителей ячеистого бетона на сайтах не найдены достоверные цифры по радиоактивности блоков, только декларации об отсутствии радиационного фона. Производители керамзитобетона и пенобетона приводят цифры, подтверждённые протоколами белорусских аккредитованных лабораторий. Эти значения с хорошим запасом вписываются в нормативные показатели. При этом значения фона у керамзитобетонных блоков оказалось между пенобетонными блоками и пенобетонным утеплителем. Т. е. слухи о высоком радиоактивном фоне у керамзитобетонных блоков имеют явно преувеличенный характер.
     
  14. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Фактор №4 - ПРОЧНОСТЬ:
    Таблица4.PNG
    Керамзитобетон и пенобетон приводят одинаковый класс прочности на сжатие В2,0. Это значит, что они выдерживают не менее 2,0 Н/мм2 - а это хорошая нагрузка. Этот класс производитель пенобетона и один из двух производителей керамзитобетона подтверждают протоколами.

    Производители ячеистого бетона вообще приводят интересные данные о прочности бетона на сжатие:

    - В 1,5 (В2,5/В2,0) - Забудова;

    - В1,5; В2,0; В2,5; В3,5 - МКСИ;

    - В1,5; В2,0; В2,5 - Сморгоньсиликатобетон.

    Как понимать такой разброс – информации на сайтах производителей нет. Правда, «Сморгоньсиликатобетон» даёт подсказку: “Прочность ячеистого бетона при сжатии зависит от плотности и влажности материалов”. Поскольку приведенное значение указано для конкретной плотности в 500 кг/м3, то можно сделать вывод, что прочность в нашем случае зависит только от влажности. Но как она зависит - влажный блок прочнее или нет - неизвестно! Поэтому в сравнительную таблицу возьмём минимальное значение из указанных - В1,5. Правда, + ячеистый бетон в данной номинации всё же получит, хоть производители и не удосужились прокомментировать эту характеристику своей продукции. Но разброс значений всё-таки вселяет надежду на наличие хороших показателей по прочности.
     
  15. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Фактор №5 - ПОЖАРОСТОЙКОСТЬ:
    Таблица5.PNG
    Производители ячеистого бетона и пенобетона не забыли упомянуть о таких замечательных свойствах своего материала как негорючесть. Вот только забыли подтвердить это протоколами - вроде как это очевидно! А ведь ещё очень важно время, в течение которого материал сохраняет свои несущие способности под нагрузкой. Ведь стены могут не гореть, но рассыпаться в песок за 5 минут пожара. Поэтому плюсы они не получают в этой номинации. У керамзитобетонных блоков отмечена максимальная пожаростойкость, подтверждённая протоколом (для одного из производителей) – 150 минут.
     
Статус темы:
Закрыта.