1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Выбор материала стен каменного дома - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Хорошая табличка! Критиковать особо нечего. Есть пару мелких вопросов - многие параметры взяты не реальные, а по ГОСТу. А реальные могут отличаться в разы и не в лучшую сторону. В частности, это теплопроводность и морозостойкость.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Основные составляющие газобетона, это песок и цемент. Вам часто радиоактивный песок встречался? Так к чему замерять радиоактивность газобетона?
     
  3. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Ещё известь входит в основные составляющие - это к слову.
    Понятно, что скорее всего крупные производители не будут опускаться до использования радиоактивных компонентов. Но несколько лет назад была запущена "утка", благодаря которой и на сегодняшний день первый аргумент против керамзитобетона - "он же радиацией фонит". Протоколы эти мифы снимают.
    Только почему НИ ОДИН производитель ГСБ не удосужился привести цифры по фону своего материала? Это небрежность или есть повод? После Чернобыля и на воду будешь дуть.
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Я Пастернака не читал, но мнение имею (с).
    Остановитесь. Если хотите быть полезным форуму, то сделайте так, купите все те блоки, которые Вы рассматриваете, проведите с ними лабораторные исследования по определению всех параметров и милости просим, с итоговой таблицей и описанием процесса исследований. Вес блоком измеряется на весах, а не по телефону, прочность блоков измеряется прессом, ну и так далее.
    Иначе, все ваши рассуждения, выглядят не более чем троллинг. Что, собственно говоря, наказуемо.
     
  5. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Камрад, данные "по ГОСТу" как правило достаточно объективны. Типа, с гарантией. Лучше делать можно, хуже - нет.
    "Отличаться в разы"? Жду ваших откровений.
    Жду также описания, чем вы поверяете "реальность". Как вы обнаруживате в разы отличающуюся от заявленной морозостойкость и теплопроводность :)

    Этакий, блин, срыватель покровов :)
    Вы уже налажали в вопросах, которые разбираются простыми весами, линейкой и прессом. Вы уже показали, что берете в расчет только те внешние источники информации, которые вас субъективно устраивают.
    А теперь обещаете замахнуться на "Вильяма, нашего, Шекспира" :) — морозостойкость и теплопроводность, для поверки которых помимо простых приборов нужно еще терпение.
    Флаг в руки. Постарайтесь только без передергиваний. Пока подход без передергиваний вы не демонстрируете.
     
  6. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Найдите хотя бы один протокол на радиоактивность хлебо-булочных изделий и я в течение часа дам вам ссылки на пять протоколов о замерах радиоактивности автоклавного ячеистого бетона.
     
  7. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Я думаю, здесь надо запускать несколько иной ход мысли:
    если 90% застройщиков предпочли материал, на который с разных сторон годами наскакивают с лаем оклостроительные моськи, значит, лай не по теме.
    Как говорится "собака лает, караван идет" :)
     
  8. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Вы не в теме или специально нагнетаете.
    Информация для строительного рынка РБ неважная, поскольку данные о пределах огнестойкости конструкций из ячеистых бетонов приводятся в "Пособии по определению пределов огнестойкости к СНиП II-7" (номер СНиПа какой-то другой). Незачем тратить деньги на испытания, если проектировщики берут данные из нормативов.
    Для рынка РФ ситуация другая. Поэтому у большинства АЯБ производителей на сайтах висят протоколы о REI240 (и даже REI360) для кладки толщиной от 200 мм.
     
  9. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Беспардонно нагнетаете. Прочность определяется при заказе. Не при листании сайтов, а при заключении договора поставки на продукцию с определенными характеристиками (марка по плотности и класс по прочности).
     
  10. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Из Википедии:
    Тро́ллинг — форма социальной провокации в сетевой коммуникации, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации[3].

    Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям[4].

    Я где-то высказал заведомую ложь? Призываю к неблаговидным действиям?
    Я как обычный обыватель пытаюсь разобраться в свойствах материалов. Подчёркиваю - обычный обыватель! Таких как я - тысячи. И они задаются такими же вопросами. А где ответы?

    Если Вам кажется, что я кому-то необоснованно не поставил + - тогда можно вообще плюсики убрать. Обидел кого-то картинками с бракованными блоками - хорошо, уберём и бракованные блоки. Будем просто анализировать свойства материалов, ЗАЯВЛЕННЫЕ производителями.

    Можно просто порассуждать всем вместе без выводов - ведь в этом как раз польза форума!

    А покупать блоки, чтобы их взвешивать и проверить на прочность - хоть 1 человек на этом немаленьком форуме аналогичное делал? Думаю, что таких нет. Значит и пользы для форума никто не принёс?
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    А если не капать кислотой. Ведь в готовой стене таких реакций не происходит... В целом, каждый потребитель при выборе стенового материала подыскивает аргументы под уже по факту принятое решение... Данный метод аналогичен к приданию идеальных качеств, например, пиву, который потребитель любит просто и беззаветно. Например, я люблю Heineken потому что у него насыщенный вкус...
    Так или иначе, не существует объективного ответа на вопрос личных предпочтений... Споры кирпичников и газобетонщиков не имеют разрешения.
    Что произойдет, если пуля, которая все пробивает, сталкивается со стеной, ничем не пробиваемой?
     
  12. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    На конкретную плотность приводится 3 класса прочности. А цена - одна. В чём прикол? Конечно за свои деньги я захочу максимальную прочность! Так а зачем тогда другие прочности продавать?

    На сайте одного производителя была оговорка - прочность зависит от влажности. Уже понятнее. Только как зависит - не объяснятся. Надо мочить или надо сушить для увеличения прочности?
     
  13. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Я пытаюсь разобраться как потенциальный застройщик. Я слышал, что все производители обязательно проводят испытания. Ведь на их основании они получают сертификаты соответствия. Кстати, 2 производителя ГСБ даже вывесили у себя эти сертификаты. А остальные? Может у них и нет вовсе сертификатов?

    Молодцы производители! Вам повезло больше - с информацией они поделились.
     
  14. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Нда, задача оказалась невыполнимой.
    Виноват, предлагаю фактор радиации исключить из решающих факторов выбора стенового материала.
     
  15. Olegich469
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196

    Olegich469

    Живу здесь

    Olegich469

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    zabudova_by_2.PNG

    mksi_by_2.PNG

    ssb_by_2.PNG

    cementby_com_2.PNG

    25 циклов - в 2 раза меньше.

    По поверке реальности - я оперирую исключительно данными, предоставленными на сайтах производителями. Только учусь читать между строк.
     
    Последнее редактирование: 25.05.16
Статус темы:
Закрыта.