Выбор материала стен каменного дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В два раза меньше чего? Где "отличаться в разы от заявленной"?

 

См. ГОСТ 10180 п. 8.1.

Дело в чем: нельзя, да и бессмысленно, на сайте каждого завода устраивать ликбез для непрофессиональных любопытствующих.
Попробуйте на сайте фармкомпаний найти методы диагностики заболеваний и указания по назначению лекаств любителям самолечения.
На сайтах российских производителей стройматериалов часто содержится информация для самостройщиков, потому что рынок дерегулирован. У вас ситуация на рынке другая. Решения (с точки зрения госкомпании) должен принимать не дачник, а проектировщик. А проектировщик идет за информацией не на завод, а в БелНИИС.

 

Лукавите.
В ваших выкладках не видно поиска истины. Видна попытка подвести читателя к вашим выводам.

В ГОСТ 31359 (и в СТБ 11117) есть исчерпывающий перечень приемо-сдаточных и периодических испытаний. Их производители и проводят.
Испытание огнестойкости конструкции под нагрузкой не вменено в обязанность (и вообще излишне для ранее изученных материалов).

 

Во-первых, никто вас в троллинге пока не обвинил. Но, как говорится, "на воре и шапка горит"
Во-вторых, провокация и сознательный обман в вашей первой серии таблиц были. Обман может заключаться не только в предоставлении ложной информации, но и в умолчании значимых для предмета обсуждения данных. Это касается табличек о кладке с тонким швом и весом блоков.
В-третьих, ложь содержится уже в этом утверждении: "Я как обычный обыватель пытаюсь разобраться в свойствах материалов. Подчёркиваю - обычный обыватель!" Хрена се, обыватель! Семь таблиц с обещанием еще четырех! Масштабный заход в тему. Обыватель пляшет от целевой конструкции, а не выискивает поводы для докопаться, не имеющие значения для целей ИЖС.

 

Ещё как происходит (если конечно строение простоит достаточно долго) - дом строится для защиты от внешних условий, а они очень существенно меняются (по сезонам и со временем), кислотная и щелочная реакция на дождевую воду случаются.

Вы же хотели доказанных и проверяемых критериев, которые можно измерить - например, скорость
разрушения газобетона в кислой среде.

Личные предпочтения определяются воспитанием, обучением и опытом вкупе с возможностями.
Последнее изменить невозможно, а вот всё остальное - запросто.

 

Наш производитель заявляет 25 циклов, а ваш ГОСТ - 50.
Возможно, тут передёргивание - у нас ГОСТ другой?

Итак, рос. ГОСТ 31360-2007:
4.3.6 Морозостойкость
4.3.6.1 Для изделий, подвергающихся переменному замораживанию и оттаиванию, определяют марку ячеистого бетона по морозостойкости в соответствии с ГОСТ 31359.
4.3.6.2 Марку ячеистого бетона изделий по морозостойкости назначают в зависимости от условий эксплуатации конструкции и расчетных зимних температур наружного воздуха в районе строительства в соответствии с нормами строительного проектирования и принимают не ниже:
F25 - для изделий, предназначенных для использования в наружных стенах;
F15 - для остальных изделий.

Белорусский СТБ 1117-98:
4.2.1.8 Марка бетона по морозостойкости должна быть не менее:
F 50,35,25 – для блоков наружных стен;
F 25 – для блоков внутренних стен подвалов, подвергающихся воздействию температур ниже минус 5 °С;
F 15 – для блоков внутренних стен, перегородок и внутренних стен подвалов неотапливаемых зданий;
F 10 – для блоков внутренних стен, перегородок и внутренних стен подвалов отапливаемых зданий.

Надо глянуть по рос. производителям.
Aeroc:
Заявлено F100. Протокола нет.
Заявлено В2,5. Протокола нет.
REI150 - протокол есть.
По транспортному весу блока Classic есть данные - 41,7 кг. Вес сухого блока 31,3 кг.

 

Зашел в ветку прочитать/узнать, что то новое и полезное в итоге лицезрел 2 страницы флуда(

 

Я отвечал на это обвинение в троллинге. Просто не процитировал его.

Какая информация была ложной? Умалчивание каких фактов? Размеров блока? Признаю, тут мой косяк, табличку дополню.

Встречаются у нас в Беларуси перфекционисты! Например, https://www.project-house.by/
Он в итоге разработал калькулятор, который, возможно, переплюнет смарткалк, которым многие пользуются.

 

СТБ 1117-98:
5.10 Периодические испытания по показателям морозостойкости, теплопроводности, усадки при высыхании и удельной эффективной активности естественных радионуклидов проводят при постановке продукции на производство, изменении технологии и используемых материалов, но не реже:
– одного раза в год – по показателям теплопроводности и усадки при высыхании;
– одного раза в год – по удельной эффективной активности естественных радионуклидов в том случае, если отсутствуют данные поставщика сырьевых материалов;
– одного раза в 6 месяцев – по морозостойкости.
Периодическим испытаниям подвергаются блоки, выдержавшие приемо-сдаточные испытания.

ГОСТ 31359-2007, п. 5 Правила контроля:
5.3 Контроль ячеистых бетонов по морозостойкости, теплопроводности, усадке при высыхании и паропроницаемости проводят не реже одного раза в год, а также перед началом массового производства и при смене поставщика сырья.

Т. е. испытания проводят, но результатами не делятся!

 

Я сталкивался с многими проектировщиками. Они спрашивают у меня "из какого материала будем строить?". Я называю, они тут же молча начинают проектировать. Да им просто пофиг! Сумма их гонорара не зависит от ликбеза, который они мне должны провести.
Я хотел показать, что все 3 бетона относятся к разряду лёгких ячеистых бетонов и бетонов с пористыми наполнителями. Т. е. они все соответствуют нормативным показателям! Но они между собой очень сильно отличаются! И для меня, как потребителя, это отличие может дорого стать. И спасибо производителям, которые всё-таки устраивают ликбез! На сайте Аэрока я нашёл очень много полезной информации, чего нет на бел. сайтах, к сожалению. Так может быть наша полемика здесь, на FH, подвигнет производителей повернуться к потребителю и провести этот ликбез...

 

Естественно, ведь я сделал уже выводы и сейчас делюсь ими. Ведь всё сказанное является ИМХО!

 

@Olegich469, спасибо за примирительный тон.
Продолжайте делиться, если вам это нужно.
Постарайтесь максимально обосновывать сделанные вами выводы. Необоснованное ИМХО в виде таблиц - это не ИМХО, а пропаганда

 

@Глеб Грин, спасибо за критику!
Я подчищу таблицы и уберу из них столбец "Оценка" - пусть каждый сам делает вывод! Надеюсь, что в этом случае мои действия уже не будут пропагандой.

 

Рискну вмешаться в серьезные обсуждения с вопросом блондинки)

Планируется строительство двухэтажного каменного дома в Подмосковье для постоянного проживания.
В настоящий момент в проект заложено Porotherm 25 + утеплитель 120 мм + облицовочный кирпич 120 мм. Насколько я понимаю, конструкция для Подмосковья приемлема, но использование керамоблока такой толщины все равно смущает. Его стоит заменить на 38? Или это излишняя перестраховка? Или стоит вообще заменить на 44?

 

вы себе строите или на продажу?
Если себе и деньги не последние то откажитесь от пористого кирпича в пользу полнотелого, увеличив толщину до 1,5 кирпича (всё равно утеплитель) и ещё раз подумать - нужен ли кирпичный фасад.
Если нужен и средства позволяют, то отказаться от утеплителя вообще и строить целиком из пористой керамики 44+фасад, либо 51+фасад.
при Площади много более 200 лучше каркасно-монолитная конструкция.