1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Выбор материала стен каменного дома - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    keramzitobetonnie_bloki_1.png Прочностью не ниже М75.
    Что касается газобетона, то пусть оппоненты озвучат его марку прочности в мокром состоянии.
    Разлагольствование «всё делать правильно» это ни о чём, т. к. у вас дом не под стеклянным колпаком, а в реальных условиях, где возможны и ливни и наводнения с землетрясениями.
     
  2. koler25
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    49

    koler25

    Живу здесь

    koler25

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    49
    @Halad, Значит мне нужен газобетон, с прочностью не ниже М75 ?
    По 2 ряда поднять стены и все ?
     
  3. koler25
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    49

    koler25

    Живу здесь

    koler25

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    49
    И кстати, мне сказали, что из ГБ поставить несущие стены нельзя, если дом больше 1 этажа.
    у емня 1 этаж с мансардой.
    Вот по этому проекту я строить хочу:
    https://www.plans.ru/project.php?id=3072
     
  4. musson51
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    83

    musson51

    Живу здесь

    musson51

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это ГБ, это керамзитобетонные блоки.
     
  5. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    В водонасыщенном состоянии прочность газобетона ниже расчетной на 15%. При этом сравнивать надо не марки камней, а расчетные сопротивления кладки. М75 для блоков из легкого бетона со пустотностью до 25% - это 1,6 МПа при марке раствора М100.
    А В3,5 для газобетона - это 1,5 МПа при марке раствора М50 или на клею.
     
  6. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    такой дом потребует монолитный каркас либо монолитное перекрытие.
    Из газобетона строить можно и нужно, но не стоит его пихать во всё что ни попадя.
    В случае отсутствия монолитного каркаса да, нужно выбирать блоки не ниже М75 (но такого газобетона не делают). Стена 40 см отличный вариант.
     
  7. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Вас обманули.
    Дом по проекту по ссылке вполне можно построить из блоков класса по прочности В2,0.
     
  8. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Халад, вы вводите человека в заблуждение. Приведенные по ссылке планировочные решения практически не накладывают ограничений на конструктивные решения. Стены могут быть из каменной кладки с расчетным сопротивлением от 0,6 МПа, перекрытия могут быть по балкам, из плит, монолитные и сборно-монолитные.
    Газобетон потому и занимает больше половины рынка стеновых материалов России (+ Белоруссии, Украины, Польши, Китая), что в малоэтажке из него можно строить практически всё.
    Редко архитектурные фантазии становятся столь извращенными, что здание ИЖС требует отдельного несущего каркаса.
     
  9. koler25
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    49

    koler25

    Живу здесь

    koler25

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    49
    @Глеб Грин, чем больше читаю, тем больше путаюсь. вы можете посоветовать как быть на самом деле?
    земля там у нас сказали не очень, скорее всего будем делать монолитую жб фундамент. жду когда будет у нас погода нормальная, чтоб бурить нескольких местах и понять что за грунт там.
    Почему то мне сказали, что газобетонные блоки сыреют быстро и несущие стены из них нельзя ставить.
    про это даже в каких то видеокурсах посмотрел, там всякими научными расчетами показывают, что они твердые, но трескаются при длительных нагрузках. По этому ими лучше строить или одноэтажные дома или вторые этажи и перекрытия.
     
  10. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Колер, думаю, что помочь вам подробным советом не смогу. Слишком много надо рассказывать.
    На Ставрополье нормальный газобетон уже есть. И довольно давно. Сначала его завозил из Ростова "Масикс", а из Краснодара Васюринск и Усть-Лабинск, потом в Светлограде появился свой "ГРАС".
    Говорить, что у вас влажный климат - это только нас, питерцев, смешить :)
    Для выбранного проекта газобетон подходит. Прочности В2,5 хватит за глаза. Достаточно даже В2.
    За обоснованиями обращайтесь не ко мне. Мне будет лень разжевывать все это в очередной раз :)
     
  11. koler25
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    49

    koler25

    Живу здесь

    koler25

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    49
    ладно :)

    в Ставрополе возможно и не так влажный, но у нас, регион КМВ, влажности в разы больше, т. к. везде минеральные источники, озера, болота. рядом с участка дренажный канал на 2 метра, уже вода идет.
     
  12. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    А климатические условия ещё как накладывают - вы попробуйте кислотой капнуть на газобетон и посмотрите, что получится.
    Болотная вода, кстати, имеет кислую реакцию, а Кисловодск, по- вашему почему так называется?

    Нормальный он только в секте газобетонщиков, даже М50 блоков нету, а «за глаза»- это что, чтобы дом сразу не развалился?
     
  13. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @Halad, не нагнетайте.
    В Кисловодске не дожди кислые, а источники. Мы говорим не о корабле для плавания по кислым водам, а о стенах, стоящих на воздухе, а не в болоте.
    От капанья кислотой и цементный керамзитобетон пострадает, но для строительства жилья нет нужды в кислотостойких бетонах. Воздух неагрессивен теперь даже в Череповце, не говоря уж о КМВ.

    Нормальный газобетон - это не материал для несущих стен небоскребов. Это материал для ИЖС в 2-3 этажа или для многоквартирных пятиэтажек. Если надо будет построить жилье выше 5 этажей, тогда рационально будет использовать несущий каркас.
    Газобетонные блоки М50 (В3,5) на Ставрополье есть, но для ИЖС достаточно В2-В2,5.
    И прекратите гордо размахивать высокой марочной прочностью пустотных камней - расчетные сопротивления кладки из них, как я уже показал, не столь высоки (см. СП 15.13330, таблицы 3-11).
     
  14. MIhailPotapov
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    683

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Россия
    Расскажите пожалуйста почему, все тц, даже небольшие 2 этажные, строят обязательно с жб каркасом, а уж потом закладывают ГБ, без него никто подписываться не хочет ? мож гост какой ?
     
  15. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    1. В торговых центрах как правило применяется принцип свободной планировки — несущие колонны позволяют ставить перегородки, размещать окна и пр. где угодно.
    2. В общественных пространствах как правило большие помещения (с большим свободным пролетом перекрытий).
    3. Расчетные нагрузки и коэффициенты надежности выше, чем применяемые при проектировании жилья.
    4. Торговые центры с несущими стенами из каменной кладки строят достаточно широко. Просто обычно там смешанная конструктивная схема: часть объема - несущие стены, часть - несущие колонны.
     
Статус темы:
Закрыта.