Выбор материала стен каменного дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Колер25, дополнение каменной кладки монолитом кладку удорожает.
Повторю, для строительства дома с такими архитектурными решениями достаточно газобетона прочностью В2,5. Закажете - сделаю подтверждающий справедливость моих слов расчет и даже проект АС (архитектурно-строительный раздел) достаточный для стройки.
[Это при условии, что площадка строительства несейсмичная.]
Все разговоры про влажность [воздуха] здесь не уместны. У вас один из сухих регионов. Болотистые (водонасыщенные) грунты — это другой вопрос. Но тут надо действительно знать несущую способность грунта, а не описывать ее поэтически словами "в канаве на 2 м вода". Вопросы нужно переводить в ответы с числительными.

Конечно в СКФО надо строить ИЖС из газобетона. В сейсмике - со стенами комплексной конструкции (с монолитными сердечниками, см. АТР БГБ). Вне сейсмики - без сердечников.

Но в любом случае нужно сделать какой-никакой проект дома. Не строить чисто по форумным советам и по картинке.

 

Поддержу ответ Traksa и немножко разовью.
Что значит "лучше по всем характеристикам"? Это как? Это по каким?

Сравним две стены:
[25 см кирпичной кладки из 2,1НФ М150 + 125 мм минваты + штукатурка] vs [газобетон В2,5 D400 375 мм + штукатурка]
По несущей способности почти одинаково (газобетонная кладка чуть больше понесет), по теплозащите почти одинаково (однородная газобетонная стена чуть выше сопротивление теплопередаче обеспечит).
Что еще сравним? Риски? Гарантированность достижения проектного результата?

Не надо тут снисходительного "плохонько, но дешево".
Да, дешево. Нет, не плохонько.

Оспорите?

 

Все в мире относительно и познается в сравнении (с)

бюджет - конечно определяет. и у каждого он свой.

 

На самом деле не очень критично, если смешение в лицевой кладке силиката с керамикой вести не рядами (так действительно плохо), а узором, вставками в углах и обрамлением проемов. Нужно только деформационные швы в облицовке оставлять (а их по-любому оставлять нужно).
Да, и усадка у силиката есть, а у керамики считается нулевой, и температурное расширение разное. Но в ЕЧР температурные перепады не приведут к проблемам.
Салехард, Якутск - там не надо силикат с керамикой мешать. А в Мурманске-Москве-Белгороде если осторожно, то можно

 

380 полнотелого + утепление + облицовка- как по мне, гораздо приятнее. Начиная с того, что в таком доме просто улицу не слышно (газобетон плотностью в 3-4 раза ниже звук пропускает, чудес не бывает), и заканчивая банально перфоратором (да и простой дрелью) работать приятнее. Чтобы повесить турник, не надо думать какой искать крепеж и под каким углом бить гвозди- подойдет любой дюбель под рукой, и не боишься, что неаккуратно надавив на инструмент вылетит кусок стены.
Я не говорю, что плохонько. Но и в разряд панацеи газоблоки относить ИМХО наивно (или заинтересовано)

 

Если строиться наемным трудом, то возможно и не критично из какого материала стены. Но совершенно по другому видится эта проблема, когда кладку ведешь своими руками. Ну а якобы проблемы с крепежом в газобетон высосаны из пальца. Крепить можно все что угодно, крепёж продается на любом рынке, наравне с обычными дюбелями.

 

Ну, 380 полнотелого прочно. Просто это уже не о "прочих равных". Толще стена, ощутимо дороже.

Лажа. Не аргумент, а домысел. В наружных стенах через любое самое супер-пупер окно звук идет активней, чем через 300 мм D400. Поэтому аргументацию звуком лучше не использовать.

Ну, это очень субъективно.
Да, в железобетон перфоратором хреначить многим привычней.
А кому-то по-кайфу ручным сверлом прокрутить скважину и молотком забить туда китайский аналог Фишера ГБ по 10 руб./шт. Живя в доме с газобетонными стенами иметь запас этих дюбелей - не вопрос. И голову ломать не надо. Все в ящике с инструментом лежит загодя.
Выкидываем аргумент.

Не-не, ни в коем разе не панацея.
Есть свои ограничения, особенности, нюансы.

Просто нет универсальных противопоказаний.
"Влажный климат"? Нет такого противопоказания.
"Класс энергопотребления А"? Это не противопоказание, а наоборот, премия газобетонному дому, как самому энергоэффективному: https://allbeton.ru/article/467248.html

Т. е. не выбор газобетона в качестве основного материала надо обосновывать, а под отказ от его использования надо подводить серьезные обоснования. Потому что применить газобетон можно в ИЖС практически везде. А цель отказа должна быть четко сформулирована для заказчика: какого педро мы отказывается от наиболее экономически эффективного варианта.

 

ну на самом деле не такая уж и лажа, стены и перегородки из ГБ звенят ещё как.

Гб не панацея, а просто стеновой материал имеющий свои плюсы и минусы, как все остальные ..
Как сказал Дмитрий, если строишь в одни руки, то гб несомненно удобнее, если финансы особо не жмут, то можно и остальные материалы рассматривать, ТК, кирпич + утепление и несомненно у них тоже будут свои плюсы и минусы.

 

а какая разница в итоге? Под штукатуркой не определишь... Что-то похоже на выбор одинаковых товаров с одинаковым качеством по бренду, а потом ходить светить лэйбом.

рассматривал этот вариант для бОльшей теплоемкости дома, чтобы больше тепла можно было запасти в конструкциях дома, но это мои тараканы и особенности моей СО.

 

Да, перегородки из легких камней дают низкую изоляцию воздушного шума. Тут (для однослойных конструкций) простая зависимость - больше масса каждого квадратного метра, меньше возможностей у звуковой волны раскачать стену.
Дополнительный фактор - модуль упругости. Газобетонная стенка обеспечит равную с кирпичной звукоизоляцию при почти вдвое меньшей массе. Но! Для этой вдвое меньшей массы надо толщину чуть не в четыре раза увеличивать. Да, так.
Но для наружных стен это не аргумент. Из-за окон. Там они проводят звук в помещения. В любом жилом помещении есть окно. Поэтому грешить на стены по части звукоизоляции не следует.

Да, верно. Ни в коем разе не спорю.
О чем и речь в почти 5000 сообщений этой двухчастной темы.
Есть разные аспекты, давайте честно сравнивать.

 

@Глеб Грин, я вас понял, но если Вы ошибетесь, то я рискую потерять дом, т. е. он может развалится.
но если они ошибутся (те, кто говорит, что газобетоны опасны), то я максимум потеряю чуть больше денег от планируемого.
План-проект уже заказал недорого у одного архитектора. АС и КС
Он жду погоды, чтоб выехать на участок и сверлить отверстия, посмотреть что за грунт там вообще и какой фундамент поставить. Хотя думаю придется будет ЖБ монолитную плиту ставить.

 

@koler25, успехов.

 

@koler25, я бы на вашем месте больше беспокоился за фундамент, а стены стройте из того, что потянете, на конечной смете дома это не сильно отразится.
Боитесь сырости или гб, стройте кирпич + утепление, если боитесь многослойной конструкции, стройте из тк, выбор только за вами.
На сырость больше грамотная вентиляция играет роль.

 

Возможно, это будет самая большая ошибка в вашем строительстве.

Сталкиваемся каждый год с ошибками, перезакладом по материалам, в проектах от "недорогих" архитекторов и арх-ов "с именем" - не знающими или не желающих знать технологии, нюансы частного домостроительства.
В итоге, в лучшем случае - необоснованный перерасход средств.

 

Полностью согласен. Грустно смотреть на проекты, в которых только в фундамент закладывается больше 100 м3 бетона и армпояса проектируют сечением 300Х300, с армированием по всей проскости минимум как ригеля.