1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Выбор материала стен каменного дома - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316
    Вы лучше геологию нормально сделайте, чтобы архитектор с буром у вас по грязи не таскался и потом метафизические цифры не рисовал. Это не его занятие. Вы отстаивая некий основательный подход в то же самое время разводите с проектированием какое-то кроилово. Плита 40см. Архитектор с буром в полях. Пипец "экономическая модель" успешного надежного строительства.
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316
    Это что за принцип, и что значит "тяжелее"? В м3 или в слое огр. конструкции, на что именно это влияет? Откуда эти мифы и фобии?
     
  3. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    spacewalker
    Вы потребитель, с реальной суммой наличности в кармане.
    А не получится (в итоге) сделать дешевле тех же 30 тыс за 1 м2 (скорее всего, с учётом потраченного времени и здоровья, у вас выйдет больше).
    Есть себестоимость, и есть уровень спроса рынка (производить непродаваемый товар или товар не покрывающий издержки - бессмысленно, а еще нужно что-то зарабатывать)
    откуда тогда берутся скидки и распродажи, непонятно. Вот сейчас сравните цену на цемент сейчас и 3 года назад (с учётом девальвации) - так что, все в убыток работают?
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316
    Все понятно откуда. Есть цена и себестоимость. производитель готов ужаться, чтобы получить назад реальные деньги, которые уйдут на поддержку производственного цикла, а не будут лежать мертвым грузом в материале, который не покупают. Объем спроса - ОГРАНИЧЕН. ВЫ впрок ТК не закупаете. Тем более сечас, когда покупательная способность граждан упала почти на 40%.
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316
    Это гадание на киселе. Помимо этой метафизической цифры есть сумма издержек временных, а потом, эксплуатационных. Их никто не считает. Но если брать типовую коробку без изысков с 1 сл огр. конструкцией - с ГСБ получится и дешевле и быстрей и потом в эксплуатации дешевле. И за эту сумму удобств Большая часть застройщиков бюджетного уровня готовы простить ГСБ его некоторые несовершенства. И они это подтверждают рублем. Сколько бы здесь сектанты того или иного материала не кричали о неком заговоре и т. п.
     
  6. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Это что за принцип, и что значит "тяжелее"?
    Тяжелее- удельный вес, г/см3. Точно конструкцию рассчитает проектировщик, а простому потребителю достаточно знать, что нельзя просто так лёгкий газоблок/дерево облицовывать кирпичём и бетоном.
    Влияет на долговечность/ время между ремонтами - чем надёжнее конструкция, тем оно больше.
    Оговорюсь - всё сказанное относится к несущим стенам.
     
  7. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Но если брать типовую коробку без изысков с 1 сл огр. конструкцией - с ГСБ получится и дешевле и быстрей
    А наши конструктора говорят, что дешевле всего монолит, и здесь на форуме (те, кто из него строился) утверждают то же самое. Быстрее всего собрать из готовых панелей - опять газоблок «пролетает».
     
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316
    Какие ваши? Которые привыкли бетон лить индустриальным методом? А на круг арм. каркасы вязать они посчитали, а инвентарную опалубку? ДА у них выхлоп на м2 получаемой площади получается красивый. А в частном домостроении таких пропорций (полезные м2 / к себестоимости) нет.
    Прежде чем повторять за кем-то, нужно понимать контекст.
    "Быстрее только кошки родятся". Если вы гоните склад или ТЦ на 10тыс. м2 - это 1 история. А когда коробку 10х10 да еще с эркерами, выступами - западаниями - это совсем другой коленкор.

    Демагогия. Что значит просто так? Это "просто так" в каких величинах измеряется?

    У ГСБ конструкций долговечность немногим меньше кирпичных. Но долговечность здания в целом определяется по сумме факторов. Стены там лишь 1 из.
     
    Последнее редактирование: 09.06.16
  9. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прораб на стройке из кирпича больше денег поднимет. Ясное дело, что он будет его расхваливать...
     
  10. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как раз штробить/бурить газобетон гораздо проще и быстрее, чем полнотелый кирпич или теплую керамику. Для самостройщика это огромный плюс газобетона и ощутимое снижение трудозатрат.
     
  11. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Ещё быстрее в пенопласте пальцем проковырять.
    Речь немного о другом :)
     
  12. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы ломитесь в открытую дверь. Газобетон D600 B5,0 давно выпускается, например у H+H. Но в малоэтажном строительстве, насколько мне известно, особым спросом не пользуется.
     
  13. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эта разница важна только в плотной городской застройке, где у Вас под окнами дорога в несколько полос с непрерывным потоком транспорта. В большинстве случаев для загородного дома, где до ближайшей магистрали - километр, а под окнами соловьи поют, проблема виброзвукоизоляции несущих стен является чисто умозрительной.
     
  14. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Потому что даже заявляемая теплопроводность сухого материала около 0,15, а в условиях кладки плюс присутствующей влажности наверняка приблизится к 0,2 или более. Т. е. либо стена в метр, либо утеплять. А если конструкция стены с утеплителем, то встает вопрос целесообразности применения ГБ.
     
  15. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Я не спорю с тем, что кто-то этот фактор может относить к "тараканным", и наверное так оно и есть.
    Хотя нередко вижу отзывы разочаровавшихся, съехавших из муравейников подальше от сосдедей "на природу к птичкам", и получивших те же самые проблемы, от которых не скрыться даже в своем отдельном доме.
    Но еще раз повторю, я не склонен переоценивать весомость этого аргумента, но он есть, и если для застройщика это важно, с ним придется считаться.
     
Статус темы:
Закрыта.