Выбор материала стен каменного дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@AntonSV, не хочу здесь спорить о причинах боя.
Главное, что вы подтверждаете: информации о том, что кто-то продает газобетон с прочностью меньшей, чем указано в паспорте, у вас нет.

 

Вы зачем деревенского дурачка изображаете?
В паспорте качества на продукцию указывается фактическая прочность и класс по прочности при сжатии. Где враньё? Найдите хоть один факт. Вам дали паспорт. В нем указано, например, В2,5 (29,4 кгс/кв.см). Вы считаете, что эта информация часто бывает ложной?

Марки М120 нет в природе. Опять двойка
Porotherm М35 (с плотностью за 600 кг/куб.м) вполне нормальный материал. Его именно так и продают, как материал для несущих стен в малоэтажке и для заполнения несущих каркасов без ограничения этажности.

Вы не умеете проектировать и строить из такого материала? Это ваша проблема, а не материала.
Я умею. И проектировать и строить. И помогаю другим делать это правильно.
А что делаете вы? Вы безграмотно запугиваете тех, кто пришел сюда за советом.
Повторю ключевое слово: БЕЗГРАМОТНО.

 

ну да, а газобетонщики придумали себе кучу марок (от b1.0 и выше - это тогда что?) Кол, наверное.
К сожалению, запрещают дать сноску, но на сайте «аэробела» в сертификате так и висит прочность - от 3,5 до 5,0 для одной плотности, а при покупке в прайсе прочность вообще не указана, а пишется «она достаточна для малоэтажного строительства»

Ну, дурной пример заразителен - если газобетонщикам можно, то почему остальным нельзя (в смысле путём числовых манипуляций убедить людей строить из низкопрочных блоков).
Справедливости ради, кирпич более стоек к разного рода (механическим и влажностным) воздействиям.

Опять - а ну-ка хоть ОДНО приличное строение (ну не Храм Василия Блаженного, но хоть что-нибудь) из газобетона покажите- тогда и будете меня упрекать в «безграмотности».

Разумеется, решать «бедуинам» но копеечная экономия чревата многими проблемами в процессе строительства и эксплуатации - как это, на 30-см газобетонную стену лепят ещё 15-20 см пенопласта - а я не знаю никого, кто бы на кирпичную ставил больше 10. кстати, и 5см (утеплителя) вполне распространено

 

за глаза... однако для 1 этажа совет д500 а 2ой д400

 

Зачем?

 

С Протермом и Сталинградскими блоками никто не сталкивался что ли? Или такая кака, что про них и думать не надо?

 

Дом с керамогранитом на фасаде элитным в подавляющем большинстве случаев не является

Ключевое слово - каркасно-монолитный. Всю несущую нагрузку, в том числе, от металлической подсистемы от керамогранита, принимает на себя монолитный каркас.
Вы уверены, что ваты 10 мм, а не 12, например? Это на глаз плохо видно... При таком раскладе заполнение монолитного каркаса может быть любым, в принципе.
Одно и то же может быть лекарством и отравой. Главное - в дозировке не ошибиться.
Ну и ..."заставь дурака богу молиться.." тоже никто не отменял... Надеюсь, метафора вам понятна...
Главное:
С какой стороны этот пример характеризует газобетонный блок?

 

Отличные материалы. Биржевой по факту товар. Если мы говорим о ГОСТовских (а не идеализированных требованиях, которым не удовлетворяет ни один производитель в нашей стране), -оба материала - прекрарный выбор для решений стен из керамики.
заложенным требованиям по прочности, теплотехнике и геометрии оба блока удовлетворяют.
Блок Поротерм переоценен, а Поротерм GL уступает по параметрам одноклассникам и имеет большую пустотность.
При выборе блока стоит руководствоваться требованиями ГОСТ.
Жду не дождусь того момента, когда Поротерм начнет выпускать блоки шлифованные и снова получит возможность оправдать свою цену истинной ценностью, за которую не жалко платить повышенную цену. Фишка с красивой импортной этикеткой устарела.

 

1. Мы выяснили, что вы двоечник, и информацию о рынке строительных материалов черпаете из своего подсознания, обнаруживая там стеновые блоки с классом прочности В1,0 (в России такие не производятся вообще) и марку кирпича М120. Но это к делу не относится.
2. Приведите критерии приличности строений. А то ХЗ, что вы хотите увидеть.
3. Обвиняю я вас в безграмотности не потому, что вы не видели "приличных строений" из газобетона, хотя это тоже показатель. Объявляю я вас безграмотным потому, что вы пуаете прочность камня с прочностью кладки, опрокидывающий момент от действия ветра с изгибом по перевязанному сечению, выдумываете несуществующие марки и классы. Выдаете собственные фантазии за факты

 

@Negativ, спасибо огромное за ответ, я страничку назад писала, что как раз их сравниваю, Поротерм как раз Гринлайновский (GL) по 100 руб. и Сталинградский блок по 85, обо 44 размера. Я думала, что из-за большей пустотности GL выигрывает по теплоте, но из-за этого он может быть и более хрупким, да? Я так понимаю, что можно брать по 85 и не переживать?

 

самый центр города, цена 1 м2 от 60 000 руб (при общепринятой 30 000) - как ещё назвать?
Облицованные природным камнем здания также есть (поштучно) (если вы об этом) но не выше 4-х этажей, а тут 12. Композитные панели?

линейки с собой не было, но не 15 однозначно - отрезанные куски держал в руках. Т. к. стройка центр города, то почти каждый день прохожу мимо - и видел, как строили с самого начала. Строят не наши (не местные).

с той, что это обычный строительный материал и не более того, никакого поклонения тем более служения ему он не заслуживает. Подходит - используем, не подходит - к чёрту.
Материал выбирается под дом, а Глеб Гринн и К° пытаются дом подогнать под материал.

 

Да, нет, мил человек. Я проектирую и кирпичные (из всех видов) и монолитные здания.
А спорю не с другими материалами, а с вами. Потому что вы используете ложную, ошибочную, неграмотную аргументацию. А агитировать надо честно и обоснованно.
Материалы хороши все. Но позиции некоторых из них дискредитируют двоечники.

 

В данном случае речь о несущих стенах
или вот оба здания кирпичные.

факты на то и факты, что их можно потрогать - это не бумага, которая всё стерпит (что изъясняюсь не в ваших терминах и понятиях - так у нас «своя колокольня» и традиции), грамотность проверяется результатом, а не процессом и сертификатами.
Это что, газобетонщики придумали, что с ростом прочности камня прочность кладки уменьшается?

 

Если вам действительно интересна история изучения каменной кладки, рекомендую монографию Л. И. Онищика "Каменные конструкции". Л., М., 1937. Там подробно рассказано об исследованиях каменных конструкций в 1920-30-х гг. В основном в Германии, в САСШ и в СССР.
Рассказано о том, как и какие факторы влияют на прочность кладки. Прочность камня (которая проверяется на сжатие и на изгиб), прочность и вид раствора, геометрические характеристики камней (точность размеров, высота ряда, пустотность - процент пустотности, расположение и форма пустот), условия ведения кладочных работ, квалификация каменщиков.
По результатам тех массивов работ были разработаны советские нормы проектирования каменных конструкций.
Прочность кладки из сплошных блоков с высокой точностью геометрических размеров лишь незначительно меньше прочности самих блоков. А вот прочность кладки из блоков с пустотами, со стандартными для середины ХХ века допусками геометрических размеров уже в 2-5 раз ниже прочности самих камней.
Но вы лекции, как я понял из ваших воспоминаний о годах учебы, прогуливали (газобетон М75 как основа советской газобетонной промышленности - это имплантированные воспоминания, а не реальные). Поэтому сейчас аргументируете преимущества хорошего материала плохими доводами.

 

@Halad, Никто ни подо что не подгоняет. Вам предлагают оперировать цифрами а не предположениями. Ну не нравится лично Вам газобетон, не стройтесь из него. Мне, например, не нравится тёплая керамика, так я и не рассматриваю её в качестве строительного материала, и не пытаюсь её как то принизить или очернить, хотя, поверьте, многое мог бы сказать, только зачем?
Или все Ваши посты, это спор ради спора? Кому и что Вы пытаетесь доказать? Нет плохих или хороших материалов, есть плохое или хорошее исполнение.