1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Выбор материала стен каменного дома - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Тут ещё такой нюанс: в наших краях каменщики могут быть не знакомы с технологией кладки на клей... т. е. такая максимальная "защита от дурака" будет в выборе стен из КББ 400мм, которые кладутся на цементный раствор. Но такой дом надо будет утеплять обязательно, а это дополнительные траты.
    Не знаю, будет ли выгоднее потратиться и нанять более квалифицированную бригаду, умеющую класть на клей, и сэкономить на утеплении?

    Ну и ещё момент - что ГСБ очень чувствительны к армированию углов\подоконных пространств, и чуть что не так - пойдут трещины...
     
  2. v777mac
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    24

    v777mac

    Участник

    v777mac

    Участник

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотел отметить одно преимущество моно стены перед утепленной, которое еще не рассматривалось. По факту тепловая изоляция стены будет еще выше, чем просто параметр сопротивления теплопередачи используемого материала за счет того, что материал стены аккумулирует в себе солнечную энергию. Есть исследования которые говорят, что выигрыш в затратах на отопление на солнечной стороне дома составляет 13% для моно стены против дополнительно утепленной. Особенно актуально для стен с более высокой плотностью и массой. Стройте толстую без утепления!
     
  3. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Тогда надо будет белый газосиликат красить в черный или темно-коричневый цвет. Белый же цвет блоков солнечную энергию отражает.
     
  4. alexaqua
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    1.499

    alexaqua

    Живу здесь

    alexaqua

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    1.499
    Адрес:
    Тула
    Для своего дома выбрал тёплую керамику 14,3 NF (510 мм) и облицовочный кирпич. По теплопроводности проходил блок 12.4 NF (440 мм). Для 380 мм блока требовалось доутеплять. Разница между 14.3 NF и 12.4 NF на весь объём составила меньше 20 тыс. руб, поэтому выбрал потолше) Когда проверяли теплопроводность, 440 мм проходил до -22 градусов, ниже программа не рекомендовала, архитектор сказал при отоплении газом пойдёт.Но я остановился на 510мм т. к. по деньгам незначительная разница.
    Удачи всем, кто строится, мужское и богоугодное дело :hello:
     
  5. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    У вас куда не посмотри нет профи или людей с прямыми руками.
    Но если посмотреть форум, то вся страна строит, у Вас все не так.
    И блоки плиты не выдерживают и проектировщиков нет, и вначале фундамент льют, а потом придумывают проект.
    Каша у Вас в голове.
    По ссылке ниже есть все ответы по ГСБ, можно получить платную консультацию. А Вы говорите, что спецов нет.
    https://www.forumhouse.ru/threads/298788/
     
  6. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    У вас предвзятое отношение.
    Фундамент я залил, имея в голове проект. У меня даже плиты перекрытия идеально подошли - ровно 7 плит, без щелей и т. д.
    В него сейчас вношу некоторые поправки, не влияющие на сам проект (выбор материала стен) - т. е. разумеется я не буду поверх 11х11 фундамента лепить 15х15м дом на винтовых сваях.
     
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    @danxee, стройте из Д400 толщиной 400мм на клей по горизонтальному шву и на пену по вертикальному
    бойцам объясните и покажите = научатся за час
     
  8. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    + армопояса на всю толщину стены (400мм?): прямо на уровне подоконника, на уровне над окном и в конце стены, для плит перекрытия?

    Если делать на всю толщину, то будут мостики холода. Или использовать в промежуточных армопоясях два U-блока по 200 мм каждый?
     
  9. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Даю ссылки Вы не читаете. Вам отвечают - не воспринимаете. Хотите, чтобы за Вас все сделали?
    Выше давал ссылку на тему, где есть все ответы, где можно задать вопросы, а так же получить платную консультацию.
    Вот еще - качаем оттуда рекомендуемое к прочтению по ГБ и читаем.
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    на всю толщину стены армопояс не нужен

    лучше выложить в области армопояса (заодно совместить его с перемычками) тем же блоком но на сторону 250мм, останется 150мм на АП, изнутри выставить опалубку (фанера или ОСБ) высотой 100-150мм (в области перемычек больше -читайте темы в моей подписи там это есть) для АП.
    Получитете сечение АП 150*150мм этого для 2-этажки под перекрытие плитами достаточно.
    Оставшиеся 250мм высоты блока как раз закроют торец плиты.
    Правда при этом не очень удобно будет монтировать плиты.
    Либо использовать блок 100-150 мм укладывая его на сторону 250мм будет аналогичная конструкция но проще с укладкой плит.
     
  11. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Я всё читаю.
    Если следовать вашим советам, то форум можно закрывать, возможность новых комментов запретить, т. к. всё уже, по вашему, сказано, обсуждать нечего, всё написано.

    А есть точно такой же сайт, только про КББ блоки? Ну, чтобы для объективности? А то одна сплошная реклама Питерского завода по производству пеноблоков.
     
  12. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Чтобы для объективности скидывал про ГСБ т. к. из них можно однородную стену сделать и по ним больше всего вопросов.
    В случае с многослойной стеной там главное загнать точку росы в утеплитель и знать минимально допустимую толщину несущей стены, материал любой с каким Ваши каменщики могут работать и какой по цене устроит.
    Так Вам уже все написали: и какую делать однородную стену и какую многослойную. Вы должны для себя определиться.
    Для многих решающий фактор цена. Если Вам пофиг, и хотите многослойную стену, то стройте из кирпича + утепление - будет самый гуд и забудьте про ГББ и ГСБ, тем более на Вашем фундаменте можно многоэтажку строить.
    Если нужна однородная стена, то ГСБ и ТК от 40 см.
    Имея газ однородной стены за глаза и доп. утепление окупится у внуков.
     
  13. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Но такие КББ блоки по-любому ведь придется утеплять, да?
    Цена 43 рубля за блок, это 2700 руб/м3, что намного дешевле, чем газобетон (3600 руб/м3).

    Но КББ придется утеплять 100мм каменной ватой - а это 6600р за м3 или дополнительно надо 1/250м3 материала (10см*20см*20см) на каждый блок, что его удорожает на 26 рублей или 62%! Т. е. цена КББ+утеплитель будет 4300 руб (без цены монтажа утеплителя), что даже дороже, чем ГСБ за 3600 руб/м3.

    Без утепления КББ блок толщиной 40 см (плотность 1050 кг/м3 у этого завода) совсем плох:

    kbb.png
     
  14. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    Ваша технология напоминает технологию ТИССЭ.
     
  15. ren67
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    225

    ren67

    Живу здесь

    ren67

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Томск
    А интересно из кирпича, здесь ни кто не строит? Такое ощущение складывается, одна реклама, стройматериала и утеплителей. Это ж зачем было вкладывать деньги в различные программы по вычислению теплопотерь, теплозащит. Создавать СНИПЫ, кол-во которых сравнимо, со снипами на колбасу. Колбаса есть, но без мяса, дом есть, а стены из ваты. И смех и грех.
     
Статус темы:
Закрыта.