Выбор материала стен каменного дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эта цифра для расчетной мощности СО.
Надо ориентироваться на расход энергии на отопление - он и формирует сумму в счетах.

https://www.nsk.elektra.ru/populace/tariff/
В нижегородской области тариф за 15-й год поднимали три раза...

 

Поживете - уведите. Сложившаяся практика проживания в конкретном доме, - отличается от первоначальных теорий. Обязательно, что-то будете добавлять\менять или удалять - вариант = привыкать к содеянному если изменить нет сил или лень

 

Вы (они?) озвучили только температуру воды, но не расход. А горячая вода нужна не в бойлере, а в кране. Без расхода воды, постоянные 50'С в баке это только вопрос баланса поступления тепла и теплопотерь через стенки. Гораздо интереснее, сколько воды с заявленной температурой можно забрать в сутки (как быстро опять восстановится заявленная температура).

 

Зато газ подключить дешевле, а когда есть газ, то особо на цену э. э. не смотрят.

Это я понимаю, просто многие приводят этот показатель.
Выше давал цифры, получаем 164 кВт*ч/м2 в год и 208кВт*ч/м2 в год за все. Если считать только за ограждающие конструкции, то 48,5 кВт*ч/м2 в год и 95 ,5 кВт*ч/м2 в год.

 

И зря. Повышение тарифа на газ тоже каждый год происходит. Причем Гармяс постоянно увеличивает обслуживание трубы, котла...

 

а если заглянуть на 15-20 лет «назад», то выяснится, что все без исключения, потратившие немаленькие деньги на утепление, УЖЕ выбросили их на ветер, ибо стоимость ИХ утепления (тогдашняя) не окупится никогда, а с учётом появления перспективных утеплителей (Холофайбер, мультипор и прочее, снижение стоимости пеностекла) следует утеплять минимум на сегодняшний день, ибо всё остальное (доутеплить) - дело одного летнего сезона, (а с чего это стоимость утепления ВДРУГ вырастет в разы вместе с энергоносителями?).

 

а вот здесь начинается самое интересное. Если верить СНиПам и ГОСТам, тогда можно все просчитать и строить.
Если нет, тогда нужно строить образец, замерять все показатели, на основе этих данных строить дом.
Кстати многие показания уже построивших (на форуме) легко проверяются расчетами и необязательно нужно пожить - увидеть.
Еще в расчетах не всегда учитывается поступление тепла от Солнца.

Согласен, только, к сожалению, не все считают. Дома-то многие строят не сами и расчеты не делают, т. ч. они могут и не знать, что в доме, который в несколько раз больше квартиры можно платить за все дешевле квартплаты. На подсознании: дом большой - платить много, газ - дешево, даже сжиженный, несмотря на стоимость подключения, любой дом - нереально дорого и могут позволить состоятельные люди, дешевле за эти деньги квартиру в новом муравейнике купить (где ни машину не поставить, ни нормальной детской площадки нет, погулять негде, только толпы людей, машин).

 

В то время однослойные стены в фаворе были...
Остальное не понял.

 

Поэтому я здесь иногда жужжу, как назойливая муха, чтоб публика перед строительством дома немного задумывалась...

 

@Shadow31, мы строим, основываясь все же на - надежность (Надёжность — свойство объекта сохранять во времени в установленных пределах значения всех параметров, характеризующих способность выполнять требуемые функции в заданных режимах и условиях применения, технического обслуживания...) строения и систем жизнеобеспечения. Чтоб дом не стал обременительным, в случае снижения или перераспределения доходов.
Основные затраты большей части РФ - отопление. Снижение отапливаемой площади - рациональное решение. Меньше строим - меньше тратим на содержание.
= = =

Они и сейчас - в фаворе. Потому и не слышно про них так часто - стоят, о себе не напоминают

 

К сожалению, утепление не снижает размеры оплаты обслуживания.
А газ даже по "равнодоходным" (с поставками на экспорт) ценам "не поощряет" утепления (за деньги) не то что сверх требований нынешнего СНиПа, а даже и до него (разговор про доутепление стен из "теплых" материалов).

 

А как поживем-увидим соотносится к СО.
Вот беру я ГСБ (из которых вы строите дома - надежные?) и считаю исходя из их характеристик, если они меня не устраивают, что утепляю, беру другую плотность или выбираю другой материал.
Вот беру я Д400 400мм - надежно? - надежно. R=3.58? Я не надежно считаю? На крышу 30см эковаты, в пол - 10см ЭППС+10см ППС, окна - R=0,6. Расчетные теплопотери за ограждающие конструкции +вентиляция и ГВС - 4,4кВт (при -3,1) и 7,9кВт (при - 28). За уши ни чего не притягиваю, если есть ошибки - готов исправлять.
Если топиться ночным тарифом, то за дом за все я буду платить где-то в 2 раза меньше, чем за квартиру в 50м2. Т. ч. переезжая в дом я уже выигрываю. Если кто начнет говорить про кап. ремонт и т. д. За 10 лет разница между счетами за квартиру и дом в пользу дома будут 500т.р. при нынешних ценах.

Разница в отоплении 120м2 и 160м2 не велика, у Скептика вообще 180м2 и затраты на отопление такие же.

 

@Shadow31, дело не в ваших ошибках. а в "правде жизни" - есть давнишний товарищ, в процессе строительства - стал совсем другим человеком по отношению к цифрам пред. расчетов, ЭкО материалов и т. д.
Просто, все ваши расчеты рушатся от нерадивости строителей, отклонений заявленных характеристик материалов. От неверного ввода значений при расчётах.
Допустим, эковату хотите применить - это переработанная макулатура, не известно что там в эту бумагу заворачивали ... 2 вида пенопласта - 1 абсолютно не проницаемый, второй "дышит" ...
Делайте, никто вас не поругает.

Вариант - дать тех задание, тому кто владеет академическими знаниями (закончит ВУЗ по профилю), имеет практику применения этих материалов, участник экспертиз, желательно и научные труды - в частном домостроении + не имеет интереса в реализации материалов вообще или увеличения объёмов строй\работ на вашем объекте.
Вот тогда появится надежда, но не факт что все ОК в теоретической части. С практикой выполнения надо думать на стадии проектирования - строители должны понимать что они строят, не умничать - выполнять технологии. Т. е связка конструктор\строитель должна быть подобрана до начала строительства, в идеале - -ещё до покупки участка.
Проектов, в буквальном слове выброшенных в мусор - примеров много. Лично, свой оплаченный проект сжёг в печке. Один из наших форумских "гуру" по проектам"- спец по строительству заводов\фабрик, однако - оказался невеждой в частном домостроении.
Дом по-проще, "без мезанинов" - 10х12 или около того, не так просто ОК поставить, как кажется. Нужен глаз и глаз!
В общем, совет - начните с чистого листа. если еще не начинали стройку.

 

@Traks, получается для выбора СО придется брать 100 Вт/м2? Или расчеты делать на глаз или как некоторое строители -типа всегда так строили и тупо запихнуть утеплитель между блоком и облицовкой?
Понятное дело, что все расчеты делаются для идеальных условий, что везде нужны прямые руки. Но до стройки можно самому просчитать и определиться с материалом, утеплением и т. д.
Опыт проектирования и строительства есть, прямые руки тоже, тем более строительный институт закончил (кстати, нас там не учили пассивные дома строить или чрезмерно утепляться).

фундамент не должен дышать.

Вообще не понимаю к чему наш с Вами разговор. Если говорить о теории/расчетах и практике/строительстве, то никто идеально точно не просчитает, практику без теории нецелесообразно начинать.

 

У меня - частично "дышит" и прекрасно себя чувствует.
= = =

Учили верно, практика это доказывает.
По поводу 100Ватт - да, так и считайте. Убавить мощность - всегда можно, а вот прибавить ... Помним, в МО бывает - 41С.
Если батареи чуть теплые, в доме ОК - это правильно рассчитана\собрана СО, а если в доме ОК, и радиаторы "огонь", рука не терпит, значить СО "не айс", если конечно с полами\окнами и стенами\потолком всё нормально.

Д400 400мм В2-2,5 скорее всего хватит подо все ваши хотелки со стенами. Штукатурка - снаружи, что-то типа СТ24, изнутри, кроме бани\сауны - гипс (не настаиваю, но не пожалеете), во влажных - ЦПС на СТ17\плитка, окна - сейчас все хорошее дорого, поэтому толку от совета мало. Однако, заменил "Стандарт" Калева на "Deco" и как говорится, явно ощутил разницу не только в цене.
Полы - h300-400 мм качественного керамзита под стяжку (от 80мм) - дешево и сердито. Сверху что хотите, но бетон в спальных, часто посещаемых местах (кроме с\у) надо отделить. Себе поставил в разных помещениях - разные покрытия - дело вкуса ..
Перекрытия этажей - монолит. Позволяет конструкция - желательно керамзитобетон М200. По ряду причин поставил дер. балки - а зря ...
Не спрашивайте почему то или иное - строил себе, эл. отопление изначально, без перспектив на газ.
В доме есть кирпичная печь - т. к с детсва помню, что граждан без печи называли беспечными

Идеален АК47 для жизни при ЧС, сделан относительно точно, с зазорами, но оч. надежен. Так и дом надо строить - без стремлений к точности в расчетах. "с зазорами" => будет ОК