1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Выбор материала стен каменного дома - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    @Halad, стены 375 мм D300 вполне достаточны. Прожив две зимы, даже м\газ не стал подводить - эл. отопление на 2-х тарифном счетчике абсолютно не напрягает по деньгам. Подвод газа, газовое оборудование, стоимость газа и тех обслуживания - в моем доме с Д300 (+ ОК полы, потолок и окна), м\газ экономически не целесообразен.
    С кирпичом, монолитом или чем еще - я бы не был столь равнодушен к газу ;)
     
  2. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Не знаю, откуда у вас такие предпочтения образовались и почему они так устойчивы? :)
    Жизнь не стоит на месте - надо действительно отходить от стереотипов.
     
  3. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Мнения многих строителей - большинство домов из ГБ низкой плотности имеют трещины, наверно это нисколько не критично, но трещины есть трещины, а как потом они могут себя повести.
    Опять же имхо.
     
  4. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    И бытует мнение, что стены также должны учавствовать в общей жёсткости/прочности здания вкупе с фундаментом.
     
  5. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Помощник прораба в данный момент, на стройках - с прошлого века. Мнения - они всегда будут различаться.
    Для меня критерием является 4 (четыре) основные цифры - итоговая смета по окончанию общестроительных работ, стоимость отделки, стоимость отопления + срок до капитального ремонта.

    Сопоставите, если есть возможность - хотя бы предварительные сметы, получатся цифры по которым и принимаются решения - если цель не просто - дом построить, а построить - с точки зрения рациональной достаточности.
    Хотя, мне лично - нет особой разницы, какой материал в стенах будет у заказчика, но всегда предупреждаю о нюансах того или иного выбора.
     
  6. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Но ваш Д500 500мм по теплу будет как Д400 400мм - одно и тоже, т. ч. если стену нужно будет утеплять, то и вашу тоже. Если Д500 400мм, то утепление потребуется, если будет дискомфортно и нет газа.
    Кладку в 2 блока можно сделать из 150-200-250-300 - из любых толщин, конечно не все толщины можно найти.
     
  7. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.482

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Пермь
    Почему я выбрал конструкцию стены именно из Д500 и толщиной 500мм и не стал рассматривать стену в один блок из ГБ меньшей плотности, например Д350, которые производят в Перми: Д500 прочнее, чем Д350. Это для меня важно, т. к. потолочные перекрытия у меня из плит ПБ. Кладка в два блока лучше, т. к. перекрывает вертикальные швы (а в случае моей кладки еще и 2/3 горизонтальных) значительно сокращая продуваемость стены и исключая применение утепления; толстая стена устойчивее более тонкой. Если бы стоял выбор между, например, Д400 в один блок и Д500 в два блока выбрал бы последний вариант. Из стены в один блок или в два из ГБ любой плотности выбрал бы последний вариант. И наконец, блоков Д400 в Перми не производят.

    Короче, дом я построил. Почему построил именно так подробно рассказал. Построил для себя и надеюсь добротно (по крайней мере, старался). Мнение, почему считаю стену в два блока (500мм) лучше, чем в один блок (375-400мм) высказал. Если считаете его ошибочным - Ваше право. Смысла спорить дальше не вижу.

    В своей кладке использовал блок одного размера - 300Х200Х600. Другая размерность была ни к чему, что очень удобно. Не пришлось рассчитывать, искать и покупать разноразмерные блоки.
     
  8. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Подскажите про Вашу перевязку блоков или ссылку, где Вы про это раасказывали.
     
  9. musson51
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    83

    musson51

    Живу здесь

    musson51

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Александр 0605, а почему внешний блок не из D300 делали? Было бы еще теплее.
     
  10. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.482

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Пермь
    Использовал блок одного размера: 200Х300Х600. Первый ряд тычковый. Далее: наружная кладка - два блока на ребро = 200мм, внутреняя - три блока плашмя = 300мм. Затем переворачивал кладку и снаружи выкладывал теперь три блока плашмя, а изнутри - два блока на ребро и т. д. Получилась стена с плашковой перевязкой через два блока на боку и три блока плашмя. Тем самым, перекрыл наружной кладкой все вертикальные швы и 2/3 горизонтальных швов внутренней кладки, максимально минимизировав продувание стены, да и блок понадобился одного размера. Не пришлось высчитывать и покупать разноразмерные блоки. Стену армировал после каждого переворачивания кладки.

    Схема кладки:
    стена правая, левая 1(1).jpg
    фото кладки:
    2015-08-12 20.40.28.jpg 2015-08-11 21.34.27 (1).jpg 2015-09-25 18.08.16(1).jpg 2015-09-25 17.36.58(1).jpg
     
  11. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.482

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Пермь
    Переворачивал кладку, чтобы была плашковая перевязка, поэтому блок одной плотности.
     
  12. Nensee
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    64

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Сосновоборск, Красноярский край
    Вот так зайдешь в тему, чтоб в голове прояснилось, из чего же строить. а в итоге вопросов больше, чем ответов. и еще больше запутываешься. эх...
     
  13. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @Александр 0605, Дело не в вашем доме, а в вашем утверждении, что более толстая стена=более теплая стена, о чем я вам и пишу, что данное выражение не всегда верное.
    Продуваемость каменной кладки лечится штукатуркой с двух сторон, и мы обсуждаем не продуваемость, а необходимость утепления.
    Д400 400мм по теплу будет как ваша стена толщиной 500мм, ее так же можно сделать в 2 блока. Т. е делая стену толщиной из Д500 500мм, вы себя не обезопасили от потенциального дальнейшего утепления, а лишь сделали стену по теплу согласно СНиП, а сделали бы из Д400 - тогда да, утепление выше нормы.

    А сколько этажей? Можно в личку.

    Вам уже дали советы практикующие строители. Определитесь для себя какую стену вы хотите однородную или многослойную, дальше смотрите из чего строить дешевле/удобней и т. д., посмотрите из чего строят в вашем районе, что более доступно.
     
  14. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    @Nensee, что доступно в округе, с чем мастера умет работать, ОК получается = из того и строить.

    Построился, не из того о чем мечтал - но 700 км доставка, "убила" мечту. И ничего - не жалею, что мечта не осуществилась.
     
    Последнее редактирование: 28.11.15
  15. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.482

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Пермь
    Естественно, что более толстая стена=более теплая, но если сравнивать стены из ГБ одинаковой плотности. Причем здесь сравнение стены из Д400 со стеной из Д500? Я нигде не утверждал, что стена из Д500 в 500мм теплее стены Д400 в 400мм. Я говорил о том, что выбираю стену в 500мм в два блока против стены в один блок (375-400мм) из ГБ плотности, будь то Д500 или Д400. Были бы у меня блоки Д400, из них я бы тоже построил стену в два блока, а не в один. Я считаю, что конструктив стены в два блока предпочтительнее стены в один блок. При этом он исключает утепление стены, которое возможно при стене в один блок что при Д500, что при Д400. И я выбрал бы стену в 500мм из Д500 в два блока против стены в 375-400мм из Д400 (Д350) в один блок из-за прочности, устойчивости, отсутствия продувания кладки.

    Короче: считаю, что однородная толстая стена в два блока лучше, чем в один блок, а также лучше, чем слоеная стена с применением утеплителей.

    По поводу продуваемости швов кладки. Мне не надо будет искать и устранять возможные свищи в кладке стены в два блока, как в стене из одного блока и тратить на замазку швов клей или еще дополнительно штукатурить стену снаружи, чтобы излечиться от продувания швов. Считаю, что прикрывание швов толщиной блока гораздо эффективнее замазки швов клеем либо штукатуркой.
     
    Последнее редактирование: 28.11.15
Статус темы:
Закрыта.