1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Выбор материала стен каменного дома - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    В студию, а мы сверим.
     
  2. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Силикатный полуторный кирпич у нас продают по 8,63р. Это 2600 руб/куб или 988 руб/м2 стены.
    Блок ТК 440мм стоит 115р, т. е. 4752руб/куб или 2090 руб/м2 стены.

    Газосиликат получается по 1450 руб/м2 стены.

    На заводе предлагают бесплатное хранение кирпичей, и такая вкусная цена 8,63р за полуторный кирпич. Стоит брать? С учетом всех за/против?
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.033
    Благодарности:
    93.141

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.033
    Благодарности:
    93.141
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Посмотрите, выше две ссылки приводил, по теплотехническому расчёту. Для одного и того же сопротивления теплопередаче, нужно либо 400 мм газосиликата D400, либо 510 мм ТК. Стоимость того и другого думаю, не проблема найти. Так что, ТК, даже не учитывая более дорогую отделку, выходит дороже.
     
  4. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    а утеплитель почему не считаете?
    В случае с ГБ - стена не нуждается в утеплении.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.033
    Благодарности:
    93.141

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.033
    Благодарности:
    93.141
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    @Николай1980, Выше, в моих сообщениях, две ссылки, на расчёт стены из ТК и расчёт стены из газосиликата. Посмотрите там толщины, температуры и влажность, уж не сочтите за труд. Чтобы исходные данные были одинаковые.
     
  6. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Прямо перед вашим постом мой. Я о том же говорю. Цена на ТК в 2 раза больше, чем на обычный силикатный кирпич. Достаточный ли это аргумент для строительства дома из белого кирпича?

    Утеплять надо и газобетон, либо надо штукатурить специальной дорогой паропроницаемой штукатуркой, которая будет раз в год трескаться, а раз в 5 лет надо будет полностью перештукатуривать весь дом, иначе он будет стоять как обшарпанный.

    Поэтому не удастся сэкономить на ГСБ, т. к. либо утеплять его, либо штукатурить, а по деньгам и трудозатратам это одинаково.
     
  7. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.703

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.703
    Адрес:
    Кавказ
    @Николай1980, для общего развития. Тепловизор (ПО) точку росы тоже показывает? Если из газосиликата строить нельзя, зачем его производят? Явно не на экспорт или вывоза в др. регионы, учитывая географию.
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.033
    Благодарности:
    93.141

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.033
    Благодарности:
    93.141
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    С одной стороны, достаточно, если не смотреть дальше, с другой же, считать нужно не стоимость стенового материала, а стоимость конечной стены, с финишной отделкой под обои, либо под покраску, стену, куда можно уже вселиться и жить.
    Зачем его утеплять, если по нормам он вполне проходит? Ссылку выше Вы похоже не смотрели, либо для Вас этот расчёт непонятен.
    Ну, не намного она дороже той же отделки облицовочным кирпичом, а при соблюдении технологии нанесения, прослужит значительно больше 5 лет.
     
  9. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    я так не могу ничего сказать - Вы у себя дома выберите одну точку в метре от оконного проёма и угла и замерьте эту точку сначало контактным термометром и сразу же обычным перометром м воздух - Влажность возмите из прогноза погоды и я вам сделаю график вашей стены по росе и прочего -
     
  10. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Тепловизор показывает и температуру и влажность и росу - А газосиликат - его покупают -значит -продают !
     
  11. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Теоретически оно проходит, но прямо в этой ветке есть отзывы реальных владельцев, которые стали утепляться, ибо теория расходится с практикой.

    Это в любом случае надо считать. Или вы хотите сказать, что у народа с стенами из ГСБ никаких обоев нет, никакой покраски нет? Поэтому типа он и выгодней? А для кирпичной стены надо обои и покраску?

    А если в любом случае надо считать отделку, то это фиксированные, обязательные и известные издержки, и их можно вычесть из расчета про выбор стены для дома. Они не повлияют на результат практически никак.
     
  12. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Откуда инфа, давайте ссылку.

    У вас или ТК или силикатный кирпич? А еще говорили, что у меня нищебродский материал и если я его выбрал - значит и все остальное должно быть нищебродским. А вы выбрали типа элитный материал исключительно из-за его качеств.

    ссылку на тех людей. У них реально Д400 400мм и соблюдена технология?

    Вы хоть раз посчитайте в своих расчетах хотя бы стоимость стены из силикатного кирпича с утеплением - для правильности сравнения.
    Всегда с темы спрыгиваете, на прямые вопросы не отвечаете.
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.033
    Благодарности:
    93.141

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.033
    Благодарности:
    93.141
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Утепляться начали вовсе не потому, что материал холодный, а потому что были нарушения в технологии кладки. Теплопотери через стены составляют всего 7-10% от всех теплопотерь дома, так что к утеплению, с точки зрения экономической целесообразности, нужно подходить очень осторожно. Утепление стены с увеличением сопротивления теплопередачи в два раза, вовсе не означает уменьшение затрат на отопление в те же два раза, в лучшем случае затраты на отопление снизятся на 5 %. Это если тупо утеплять стену, а не подходить комплексно к утеплению.
    Давайте посчитаем. Стена из газосиликата, за счёт своей ровности внутри позволяет даже не штукатурить, а просто перетереть гипсовой штукатуркой тонким слоем, в несколько миллиметров. Кирпичную же стену, сначала нужно оштукатурить цементно-песчаной штукатуркой, слоем 15-20 мм и только потом затереть гипсовой, выравнивающей. Как видите, как минимум добавляется одна операция по отделке, ну и стоимость той же штукатурки посчитайте. Далее, снаружи, ГСБ даже рекомендуется отделывать на второй-третий сезон после возведения стен, то есть, поставив коробку за один сезон и сделав внутреннюю отделку, Вы уже в первую же зиму можете там жить, а через несколько лет сделать внешнюю отделку. А вот в случае с желаемым Вами силикатным кирпичом, утеплять придётся в первый же сезон, иначе счета на отопление Вас неприятно удивят.
     
  14. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Утеплитель Rockwool венти баттс - 3360 р/м3, или 500 рублей/кв.м при толщине слоя в 150мм.

    Итого цена 1кв.м кирпичной стены: 988 + 500 = дешевле, чем газосиликат БЕЗ утеплителя. И теплее, звукоизоляция лучше в разы, прочность выше в разы, микроклимат лучше в разы, теплоаккумуляция лучше в разы.
    Ценя дюбелей по кирпичу 8 руб/штука, цена дюралевых профилей для крепления навесного фасада тоже несущественна.

    М?
     
  15. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Вот график стены - грубо - что и в вашем каркуляторе - однородный керамоблок - взял открыл дверь -снял панель и сделал снимок всплески -это дверь
     

    Вложения:

    • стена.jpg
Статус темы:
Закрыта.