Выбор материала стен каменного дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Попель Глеб, Отопление чем планируется?

А ПСБ, плюс ко всему, ещё и дешевле, и не надо танцев с бубнами по внутренней пароизоляции

 

Сами строить будете? Считали крепления для утеплителя + связи для облицовки? Стоимость кладочной смеси считали? Вы считаете только материалы и то не все.

4. Тот же Бонолит, но Д400 400мм - 1600р + где-то 1/3 стоимости мешка клея + 5 базальтовых (или еще каких) связей

 

Отопление - газ. Что касается ПСБ - то высока вероятность того что в стенах появятся мыши.

 

Я описал, что клеевые расстворы не считал. И так как варианты я везде рассматривал с облицовкой кирпичом, то связи нужны во всех трех вариантах и клей. Поэтому для сравнения их можно выбросить, чтобы увидеть разницу в цене самих конструктивных материалов.

 

А вот это зря, клеевые растворы нужно тоже учитывать, да и отделка внутренняя несколько разная у всех трёх вариантов стен. Так что считать нужно конструкцию стены в комплексе. Более верное представление получите о конечной цене и не будет неприятных сюрпризов. Если

Тогда не

а делайте блок 400 мм и даже с плотностью D500 этого будет достаточно для московского региона, без всяких утеплителей.

 

Я бы такой вариант не советовал. Семищелевые блоки "Россер" 190 мм заявлены как перегородочные, для несущих стен (да еще и с опиранием на них ЖБ перекрытий) не предназначены.

 

Еще интересно будет ли устойчивой такая стена... для одноэтажки еще может быть, а для 2-х этажей?

При таком подходе получите большой разброс в конечной стоимости при стройке. Нельзя просто сравнивать стоимость блоков. Сами блоки еще не будут стеной.
Для крепления утеплителя нужны будут связи, если будет ППС, то еще и клей.

Из трех вариантов первый - дорогой, третий - нужен кострукторский расчет на устойчивость, вместо второго предлагаю 4-й,тем более если будет облицовка кирпичом.

 

Дом из керамзитных блоков точно так же надо утеплять. Не рассказывайте сказки, что не надо - я по smartcalc вижу.
Облицовочный кирпич - не догма, я буду без него. Цена кв. м. минваты с крепежом около 300 рублей.
Вагш кривой КББ блок ещё замучаешься штукатурить изнутри, в отличие от силикатного кирпича.

 

Если знать (я знаю с 2007 года), что блоки такой конструкции не имеют достаточной несущей способности, для них нужен монолитный железобетонный каркас - от своих заходов, они толку не получат

 

Отличная информация и отличные фотки!

Люблю анализировать. И вот какие выводы:
- либо это блоки на самом деле виноваты - но тогда такой же риск и у газосиликата D300 - D400 должен быть! Ибо они тоже не имеют достаточной несущей способности, о чем в принципе всё очевидно любому здравомыслящему застройщику (теплоизоляционные блоки, и, напомню, что проф. строители делают ровно так, как вы написали выше: ЖБ каркас строят, и блоки не имеют несущей функции в их многоквартирных домах).

- либо проблема в этом доме была с фундаментом, а не с блоками, например подмыло фундаментную ленту и она провалилась в карстовый провал.

Сами понимаете - отрицая проблему с фундаментом, вы тем самым автоматически втаптываете в грязь столь любимые в этой ветке газосиликатные блоки D300-D400 для двухэтажного дома с плитными перекрытиями - ровно как на этих фото.

Есть заключение экспертизы по поводу причины обрушения этого дома?

 

Вы до конца посмотрите, там и кирпичный дом есть.
Если проблема дома в фундаменте, то кирпичная стена не спасет. Только монолит.

Там может быть еще дело в том, что 140мм неустойчивы, необходим расчет и строгая вертикальность. Одно дело монолитная стена 140мм, а другое дело мелкоштучка.
А два таких куска по 140мм с прослойкой из ППС между - будут как две стены и нагрузка будет распределяться неравномерно.

 

ЗЫ - нашел первоисточник этих фоток:
https://www.allbeton.ru/forum/topic16349.html

Вот что пишут по поводу причин - то есть всё-таки, скорее это проблема фундамента. Сэкономили на фундаменте - а что, тут, на форуме, есть такие же экономисты, которые на тонюсеньких столбах ставят дом:

Продолжая тему, могу пояснить следущее, при постройке дома фундамент расчитывался под ячеистый бетон, но по ходу стройки, материал заменили. Естественно фундамент и ушел.

"Подвижка фундамента" - заключение специалистов.​

 

Там дом рассыпался не от того, что нагрузку не выдержал, несущей способности Д400 вам будет много для 2-х этажей.
Все материалы, включая бетон, не работают на изгиб.

 

@danxee,

Личный дом 2013г. = D300 1 с мансардой, построили (я помощник прораба) ещё 2 дома - 2014 - 1+мансарда, 2015 - 1 эт..В 2014 - 2 эт. D400 - нет проблем, если есть грамотно проработанный проект, строители - которые понимают что делают + надлежащий контроль.
Все 4 (четыре) дома, изначально проектировались под эл. отопление без перспектив на м\газ.
Нет претензий к материалу, надо применять правильно. Должен быть комплексный подход.

Строительная экспертиза, полноценная - идёт долго, стоит дорого. Сомневаюсь, что приведенные выводы с инета, беспристрастны.
Брако-дуракоустойчивая система (GenaS) при проектировании частного домостроения, вообще предпочтительна. с фундаментом - тем более. Кстати - последнее, что проектируется - фундамент,. когда с домом уже всё понятно.
Не буду приводить здесь ссылки - есть аксиомы, которые стоит переменять без обсуждений.

З. Ы. если хотите пришлю Р. М., но только потратите время. там то что я говорил выше.

 

Мне уже не актуально, у меня фундамент спроектирован и построен Рассчитан для общей массы дома минимум 1200т, т. е. я абсолютно спокоен насчет этого, строюсь из силикатного кирпича (весом 200т), не вопрос вообще.