Выбор материала стен каменного дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В реале, споткнётся в "нюансах". Когда оторвется от компа и выйдет на стройплощадку.

1. качество проектных работ
2. качество материала
3. качество работ
4. срок службы утеплителя
5. непредвиденные обстоятельства, которых лишены однородные стены.

Это без привязки к конкретному дому, общие нюансы.

 

Извините, я стараюсь быть объективным, но на лицо двойные стандарты. Если Вы говорите, что везде нужно качество, то именно это качество нужно и при работе с газосиликатом. Разве в доме из газосиликата негде накосячить? Или не нужен качественный проект? Или не нужен качественный материал?
Хочу сказать, что если мы говорим о том, что газосиликат - хороший материал при соблюдении технологии, то при соблюдении технологии отделка мин. ватой - вполне себе нормальный вариант. А то получается, что с утеплением можно накосячить, а с кладкой из ГСБ - всё просто, хотя там тоже полно своих нюансов.

 

Зато у однородных стен есть огромный минус - они не являются теплоаккумуляторами. В сильные морозы камень снаружи имеет температуру -20, например, т. е. сильно охлаждается. Дополнительно ветер срывает тепло со стен дома и тепло уходит из дома.

Для стен-теплоаккумуляторов (которые снаружи под слоем утеплителя) поддерживается постоянная плюсовая температура, что позволяет им отдавать это накопленное тепло в помещение при отключении отопления.

То есть всё с точностью до наоборот. Утепленные снаружи стены значительно снижают затраты на отопление. К ГСБ это тоже применимо (но в меньшей степени, согласно его коэфициенту теплопроводности - он хуже, чем у полнотелого кирпича), именно поэтому ГСБ надо утеплять.

 

@danxee, я с вами прощаюсь ...

 

@danxee, наружняя стена - в первую очередь, ограждающая конструкция, а потом все остальное.

а это вообще про что? - ни чего не понятно.

Где увидели двойные стандарты, написано русским языком - однородная стена - да хоть из того же кирпича стройте.

Лучше пальцем в небо не тыкать, а полагаться на расчет на основе особенностей вашего проекта и геологии участка.
Начните лучше с проекта

 

Коэффициенты теплопроводности, Вт/(м*С):
Вода: 0,6
Силикатный кирпич: 0,7
Газобетон: 0,2
КББ: 0,5
Минвата: 0,056

Чем больше цифра, тем больше тепла "впитывают" стены, если они холоднее чем воздух в комнате, или тем больше этого тепла стены отдают, если стены теплее.

Пирог из силикатного кирпича + минвата будет отдавать тепло только во внутрь.
Это очень эффективно для теплоаккумуляции. Стоит только один раз протопить дом, как он будет фактически самоподдерживать эту температуру очень долго.

А в газобетоне тепло не задерживается, дом из ГСБ надо постоянно топить.

 

Целесообразно ли заказывать полноценный проект (например у студии z500) стоимость 30 000 рублей, сократит ли это затраты в дальнейшем?

 

Накосячить можно где угодно. Исправить - не всегда возможно. С кладкой - проще, чем с утеплителем. Но если ошибка проектная и её никто не заметил - это не косяк, это трагедия.
Качество, достаточное, необходимо везде. Пресловутая "цена вопроса" в утеплителях\утеплении заставляет граждан экономить в ущерб качеству с более тяжелыми последствиями.
В кладке ГБ, утеплитель - лишняя деталь. 5 колесо.

Но никто не запрещает строить с утеплением, вопрос в том что нет в этом действии необходимости. И часто приводит к обратным действиям - в доме жить не комфортно.

 

Ну то есть вы, по вашим же словам, в течение последних 34 лет наблюдаете одни сплошные трагедии, до изобретения газосиликата? Ведь раньше все строились из кирпича, и никакой трагедии в этом не было. И только "здесь и сейчас", только на этом форуме, вы надеваете маску трагика и горько-горько всхлипываете по поводу застройщиков из кирпича.

 

Больше или меньше тепла "впитают" стены зависит не от теплопроводности а от теплоёмкости. От теплопроводности зависит скорость "впитывания".

Извините, но это бред.

 

Доброго всем дня. Хотел-бы обратиться к кирпичных дел мастерам или просто сведущим людям.
Несколько лет назад работали с Чайковским кирпичным заводом. Рядовой полнотелый кирпич. Материал очень нравился. По качеству просто отличный. Потом в силу увеличения цены и дальности завода пришлось отказаться от него. Сейчас на одном из объектом появилась возможность снова применить данный кирпич. Тот материал, который мы использовали, реально по качеству был отличный. Хотел бы поинтересоваться, кто знает, как сейчас с качеством на данном заводе?

 

Не очень понял: что значит с кладкой проще чем с утеплителем? Разобрать кладку проще, чем сменить/переделать утепление?
По мне так если накосячить с кладкой ГСБ - то это гораздо более худший вариант, чем накосячить с утеплением. Ошибка в кладке - в лучшем случае понадобится такое же утепление - в худшем - разбирать дом.
Я это к тому, что если мы не будем отталкиваться от разности в стоимости, то при соблюдении технологии и требований к качеству материалов, не вижу преимуществ у стен из ГСБ. Скорее наоборот.

 

Не извиняю. Не люблю тех, кто не владеет аргументацией.

Удельная теплоемкость, кДж/(кг*°C)
Кирпич: 0,88
Газобетон: 0,84

Количество тепла, запасенное 1 кв. м стены при +22 градусах:

теплоемкость * масса * температура
Для кирпича: 0,88 * 684 кг * 22 = 13,2 кДж
Для газобетона: 0,84 * 160 * 22 = 2,9 кДж, т. е. в 4,5 раза меньше!

Дом из газобетона будет остывать (с учетом теплопроводности газобетона) в десятки раз быстрее дома из кирпича.

 

@Ryzan22, видимо мы с вами о разном ... давайте предметно - вы фото "косяка" покажите, что требует разбора кладки. Мне "такого уровня" не удалось достичь ни разу, за все, не то что годы - за десятилетия

Сравниваете предварительные сметы и итоговые - это раз, от стоимости никуда не уйти. 3-5 тыр Х 1 м2 чего-то да стоят. Затем, изучаете практику проживания граждан в различном исполнении стен. Делаете выводы => принимаете решение и оно будет верным.

 

Кратко суть такова:
- в доме из ГСБ тепло, если его постоянно топить. При отключении отопления такой дом быстро остывает, потому что теплота там хранится только в воздухе комнаты и быстро улетучивается. Похолодало ночью и выключили отопление - всё, с утра встаешь с инеем на бровях.
- в доме из кирпича тепло держится очень долго, потому что оно там хранится и запасается в самих стенах. Единственный минус - это первоначальная растопка дома, в первые часы после начала отопления стены ещё будут ледяные.