1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Выбор материала стен каменного дома - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Только многоэтажки утепляют. И на холодные цементные швы наплевать.
     
  2. SarFil
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    906
    Благодарности:
    676

    SarFil

    Живу здесь

    SarFil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    906
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Саратов
    44alex Посмотрел ваши объекты в профиле. у вас ГБ снаружи все швы затерты. Вы кладете ГБ на раствор все таки ?
     
  3. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Крайне странная конструкция. Стена в 1 кирпич не всегда считается несущей. Сочетать разные материалы для несущей конструкции нельзя - так как усадка разная, коэффициент температурного расширения т. е. кладка кирпич+ГБ скорее пойдет трещинами.
    Правильно сделать 380 кирпич + 120 утеплитель + облицовка (например 120 ОК.). Это и теплее и прочнее.
    В некоторых случаях 380 кирпича излишне и в данных местах можно 250 делать (http://tezis.org/doku.php?id=biblioteka:o_minimalnoj_tolschine_nesuschix_kirpichnyx_sten), особенно если перекрытия монолит, правильный заглубленный фундамент (не "плавающий").
     
  4. SarFil
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    906
    Благодарности:
    676

    SarFil

    Живу здесь

    SarFil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    906
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Саратов
    С кирпичом, я для себя рассматриваю немного другую конструкцию. Несущий ГБ D500 375мм, а внутри обложить стены в пол кирпича красного керамического, для создания благоприятного микроклимата в доме. Про облицовку пока не думал, но скорее всего просто оштукатурить термоумкой 30мм. либо вентфасад с клинкерной плиткой (но это походу оч дорого) Утеплять с магистральным газом смысла не вижу, не окупиться никогда. Считаю что утеплять когда есть м/газ только для поддержания более приятного климата- особенно летом.
     
  5. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.484

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Пермь
    Это для человека без опыта работы с раствором больше возни. Я, например, когда выкладывал на раствор первый ряд да еще тычком все проклял. Даже отчаялся, что если и дальше пойдет так туго, то не построю дом в одного, как запланировал. А каменщику, всю жизнь проработавшего с раствором, клей по ГБ нафиг не нужен. Он накидывает раствор и кладет блоки только в путь. Успевай только раствор подавать да блоки таскать. Ну, а если хозяину нужна кладка на клей с предварительным точным выравниванием порядовки - изволь доплатить (а иногда еще и показать нужно, как это, примерно, делается).
     
    Последнее редактирование: 23.12.15
  6. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Тут кирпич крайне избыточен, гипсовой штукатурки нормальным слоем достаточно.
    Утеплитель может окупиться в момент постройки так как стену можно делать уже (утеплять не за счет толщины основной кладки) - 250 кирпича/ТК + 120мм утеплителя. Также ГБ крайне мокрый изначально и влага долго из него выходит - несколько первых лет (особенно если облицевать кирпичом), и параметры мокрого блока крайне далеки от идеальных, он холодный - http://www.aeroc.ru/physics/dry/

    P. S. Утеплителя на стены на деле не так и много надо, вполне сравнимо с тем сколько уйдет на перекрытие и изоляцию пола 1 этажа. Если делать 120мм то на дом в 200 квадратов потребуется 30 кубов, та же вата технониколевская при ценнике менее 2тыс за куб дает жалкие 60тыс. р что по сравнению со стоимостью дома просто ничто. И вообще вполне даже может и окупиться - смотря какое потребление будет у не утепленного с холодной однослойной стеной к этому следует еще добавить сколько летом кондиционер лишнего сожрет - а он питается электричеством а не газом.
     
    Последнее редактирование: 23.12.15
  7. EvreiArchi
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108

    EvreiArchi

    Живу здесь

    EvreiArchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Башкортостан
    дом будет в 2 этажа, с пустотными плитами перекрытиями. Фундамент забивной свайный с ростверком.
    Такая конструкция странная, но из разных соображений - не очень я отношусь ко всяким минватам уже тем более ЭППС. В этом случае утеплитель заменен на газосиликат.
     
  8. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Это зря, во всех обычных многоэтажках тот или иной утеплитель есть, иногда наипаршивейшего качества и ничего - люди живут. А себе уж точно можно выбрать наилучший - образцы походить посмотреть, потрогать, понюхать :) Качественная каменная вата вполне экологична, да и она не внутри дома а снаружи. Я бы больше боялся мебели - она внутри и обычная точно не экологичная.
    У Итонга есть такой газосиликатный утеплитель - мультипор, правда цена невменяемая.
     
  9. EvreiArchi
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108

    EvreiArchi

    Живу здесь

    EvreiArchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Башкортостан
    Согласен, живут, но как живут...
    в том то и дело что себе хочется дом по возможности экологичный и чтобы долговечный, да и в цене чтобы всегда была а не теряла...
    мебель это да... Тут можно конечно поспорить и за то и за это. Но хотелось бы по теме вопроса услышать чего нибудь конструктивное.
     
  10. DianaaT
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    DianaaT

    Новичок

    DianaaT

    Новичок

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Добрый день!
    Читаю форум давно, помогите пожалуйста в вопросе выбора материала для стен.
    Дом будет в 2 этажа. фундамент ленточный из фбс. Выбираем из двух материалов.
    1. Пеплоблок 18руб
    2. Камень керамический 8,2 NF 20руб

    Бюджет очень ограничен. Большая семья.
    Место строительства Северный кавказ. Хотелось бы выбрать тот что лучше. В керамике смущает цена. Спрашивала у продавца марка 150м вес 12 кг размеры 40х20х20.
    Можно ли из такого строить несущие стены шириной 40 см. Облицовку еще не решили чем будем делать. Хочется кирпич клинкерный но по цене он дорого выходит. Можно ли сделать облицовку кирпичем уже после строительства? керам 8,2.jpg пеплоблок.jpg серт пеплобл.jpg

    Заранее Спасибо.
     
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    где вы увидели затертые швы?
     
  12. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    5.378

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    5.378
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как раз мебель из натурального дерева сейчас вполне доступна. Из вредного в ней только клей-лак.
    Если биться за экологичность, то нужно строить стену из 400 мм ГБ D400 (второй этаж можно и 300 мм D300) + облицовка чем хотите. ЭППС будет использоваться лишь в утеплении торцов плит и армпоясов - т. е. в минимальных количествах и "смотрит наружу".
    Альтернатива - "теплая керамика".
    Ну и в любом случае, теплоизоляция потребуется для пола/фундамента.
     
  13. EvreiArchi
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108

    EvreiArchi

    Живу здесь

    EvreiArchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Башкортостан
    Вот чего чего а строить дом из одного газобетоне все таки я вряд ли решусь. Ну терзают меня сомнения о его долговечности и хрупкость эта вдобавок...
    теплая керамика почти по таким же соображениям.
    самое лучшее кирпич, конечно, но какой толщины его надо делать
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.120
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.120
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Кирпич тоже понятие растяжимое...:aga:
    Вы как, на щелевой согласны или цельный обязательно? Так понимаю, не силикатный? Теплопроводность сильно различается, а от неё и толщина кладки зависит. Опять-же, сопротивление теплопередаче стен (теплопотери через них) желаете к СНиПу привязать? С абсолютным выполнением его требований, или на требованиях по комфорту готовы остановиться?
    А ещё толщина кладки будет зависеть от того, сколько тепла можете себе позволить через стены терять (и по деньгам и по мощности СО и по доступному расходу энергоносителя...).

    :aga:
     
  15. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Керамика, если это действительно она, то по такой цене это подарок. Судя по марке M150 это скорее не поризованный щелевой блок (без добавления опилок которые при обжиге образуют поры). Он существенно крепче и 40см будет скорее избыточно по прочности, но в пол блока маловато. Но он не теплоэффективный, т. е. по теплопроводности чуть лучше обычного кирпича из-за щелей.
    Какой-то странный размер у него - не сильно ходовой, может отсюда и цена сильно занижена.
    Не поризованный может без облицовки достаточно долго простоять, марка морозостойкости запросто может быть F100. Собственно он по материалу от обычного облицовочного может и не отличаться... Если вода не будет затекать то ничему ем не будет без отделки, но вертикальные швы надо снаружи замазать.
     
Статус темы:
Закрыта.