1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,61оценок: 28

Теплица-теплоаккумулятор

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем alexxxxx, 14.07.15.

Метки:
  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А где я возьму прозрачный металл? :faq:
     
  2. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    8.393

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    8.393
    Адрес:
    Брянск
    А нахрена Вам прозрачный? Вы же не в механизме прохождения света сомневаетесь, а прохождение тепла. ;)
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Cofessor, в прождении тепла через стекло я не сомневаюсь. Тепло через стекло идёт.
    И не сомневаюсь в том, что через металл тепла больше пройдёт. Для этого достаточно открыть таблицу теплопроводности материалов.
     
  4. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    8.393

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    8.393
    Адрес:
    Брянск
    Всё правильно, истина в мере, а так и ЭППС тепло проводит. Но я только что привёл пример, демонстрирующий что не стоит сосредоточиваться на спорах вокруг банального. Как Вам материал, который при одной температуре ведёт себя как проводник тепла, при другой - как теплоизолятор? Хотел бы я иметь теплицу с таким покрытием. Нагрелась теплица выше определённой температуры - покрытие теплицы стало проводить тепло как лист металла. Больше нет перегрева, форточки и двери не нужны. Начала остывать вечером - покрытие вновь стало теплоизолятором и сохраняет тепло до того времени, пока не взойдёт солнце и она опять не разогреется.
    Конечно, такие материалы, если и появятся (да ещё надо чтобы прозрачными были), не скоро станут нам доступны, но за прогрессом, всё-таки, немножко следить не помешает, не согласны? А то иногда возникает ощущение что спорщики застряли где-то на уровне 19-го века.
     
  5. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Lipetskaya Oblast
    надо брать!)
    а как вам поворот оси вращения планеты вертикально?
    тогда у нас будет весна и лето, а зимы и осени не будет. все будет расти в ОГ и теплицы не нужны.
     
  6. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Потому что сравниваете окна с толстыми стенами, теплопотери которых отличаются в 100 раз. А теплопотери меди и стекла одинаковой толщины отличаются более чем в 500 раз! Так что все познается в сравнении.
    Однако, замена пластиковых труб на металлические в грунтовом ТА ничего не изменит. Тепло, быстро пройдя через металлическую стенку, упрется в низкую теплопроводность грунта. Остается увеличивать площадь теплообмена.
     
    Последнее редактирование: 11.07.17
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так всё таки стекло проводит тепло? Пусть и меньше в 40 раз чем сталь, но проводит? И не смотря на то, что является диэлектриком?
     

    Вложения:

    • image.jpg
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    8.393

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    8.393
    Адрес:
    Брянск
    Если выше щебень - изменит, правда не так сильно как кажется. Пока грунт холоднее, трубы будут покрыты плёнкой воды - тоже теплоизолятор. Кроме того, трубы гладкие, течение воздуха будет ламинарным, поэтому струя воздуха будет тем более тормозится, чем дальше от центра трубы. В реальности, шнур тёплого воздуха будет течь в основном в центре, а непосредственно у поверхности трубы движения воздуха почти не будет, а теплопередача через воздух незначительна. Если сделать винтовую трубу, отдача будет в разы больше за счёт турбулентности, но вентилятор потребуется намного мощнее, а следовательно, и затраты на электричество.
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только надо ещё учесть, что рекомендуют в трубах делать отверстия для стока конденсата. Из тёплого воздуха теплицы будет выпадать конденсат, а это дополнительный перенос тепла, ведь освобождается скрытое тепло парообразования. Каждый литр конденсата переносит в грунт 0.7квтч тепла.
    Но это всё лирика. Я в любом случае считаю, что запасать тепло в грунте посредством воздушных труб не эффективно. И воздух как теплоноситель неэффективен, и теплоотдача в грунт через стены труб не очень. Всё это требует большой мощности вентиляторов. Намного проще способ прямого нагрева ТА от Солнца. Теплоёмкая масса должна нагреваться прямыми лучами Солнца. Это самый простой и абсолютно надёжный способ. Ведь он не требует никаких вентиляторов и никаких затрат электроэнергии.
    В виде ТА могут выступать или бочки с водой и массивная стена как у меня, или наклонные грядки как у @Aleks_70, или массивные грядки как у @Ден-Ка. Два последних варианта имеют преимущество в том, что грунт быстрее прогревается чем у меня.
     
  10. nurzigan
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594

    nurzigan

    Живу здесь

    nurzigan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594
    Прямой нагрев без воздуховодов приведет и к сравнительно быстрому остыванию (площадь поглощения энергии равна площади излучения), примерно как сравнить камин и кирпичную печь с дымооборотами.
     
  11. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    За 2 недели минуса в апреле у меня же теплица не остыла. Ни одно растение в то время не погибло. Максимальная разница в температуре ночью была 18 градусов. -10 на улице, 8 градусов в теплице.
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    8.393

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    8.393
    Адрес:
    Брянск
    Всё верно, но мало кому подойдёт, потому что не рентабельно (высоки затраты на сооружение) или нет подходящего сооружения за спиной. У Алекса же ещё фактор - вся поверхность теплицы, фактически, к солнцу обращена, как парник. Да ещё у всех кажется трёхслойный ПК. У Алекс и Ден-Ка явно выражена склонность томатов к вегетативному росту вследствие недостатка освещённости и высокой температуры грунта. Плодов, конечно, всё равно избыток, вследствие тропического климата и длинного плодоношения, но это ж лето в кошмар превращается - постоянная война с прущими пасынками.
    У Вас может и нет излишней вегетации - далеко до тропиков внутри вследствие суровых северных условий.
    В общем, у каждого свои условия, свои требования и свой опыт, универсального решения нет.
    Бочки с водой, как решение, мне не очень нравятся, потому что не решают проблему дисбаланса температур воздуха и почвы. Сильные колебания дневной и ночной температур они могут сгладить, но почва остаётся холодной. Измерял температур почвы в теплице и на улице - никакой разницы. Почему? Воздух в теплице теплее, что снижает потери тепла почвой, однако солнечных лучей она получает раза в два меньше, чем на улице, так что то ж на то и выходит. В результате корни сильно отстают от наземной массы и растения лихорадит при каждой резкой смене погоды и они начинают рано болеть и деградировать.
     
  13. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Lipetskaya Oblast
    чтООО?
    в прозрачной теплице недостаток света? :ogo:

    что же делать? может добавим диодов? или сразу ДНАТы? сколько? сколько покупать! :faq:
     
  14. MrBag
    Регистрация:
    10.07.14
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    695

    MrBag

    Живу здесь

    MrBag

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.14
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Москва
    Смотря какой год. Этим летом так мало солнца, что у меня мысли о ДНАТах уже появлялись. Только жаба и спасает... :)
     
  15. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    280

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Дедовск
    Конкурс на максимальный теплообмен? Так можно вообще ничего не вставлять - первый приз.